1
00:00:00,510 --> 00:00:06,624
O Buchenwald, ich kann dich nicht
vergessen, Weil du mein Schicksal bist.

2
00:00:06,997 --> 00:00:13,182
Wer dich verließ, der kann es erst ermessen
Wie wundervoll die Freiheit ist!

3
00:00:13,301 --> 00:00:20,080
O Buchenwald, wir jammern nicht und klagen,
Und was auch unsere Zukunft sei -

4
00:00:20,152 --> 00:00:26,961
Wir wollen trotzdem "ja" zum Leben sagen,
Denn einmal kommt der Tag -
Dann sind wir frei!

5
00:00:27,004 --> 00:00:30,100
Denn einmal kommt der Tag -
Dann sind wir frei!

6
00:00:39,499 --> 00:00:42,638
Al sinds de machtsovername
in 1933

7
00:00:42,663 --> 00:00:47,523
bestonden er in het nationaalsocialistische
Duitsland van Hitler concentratiekampen.

8
00:00:48,001 --> 00:00:51,973
De eerste kampen waren klein en
hadden vaak geen lang bestaan.

9
00:00:52,005 --> 00:00:56,998
Maar vanaf de tweede helft van de jaren
dertig groeiden het aantal grote kampen snel.

10
00:00:57,015 --> 00:01:03,748
Zo ontstond er een heel netwerk dat zich uitbreidde
over Duitsland en het door haar bezette gebied.

11
00:01:03,899 --> 00:01:09,039
Als onderdeel van dit Duitse
vernietigingsapparaat werd in 1937

12
00:01:09,064 --> 00:01:14,256
op de Ettersberg bij Weimar
concentratiekamp Buchenwald opgericht.

13
00:01:15,110 --> 00:01:19,205
In eerste instantie was dit kamp bestemd
als zogenaamd ‘Schutzhaftlager’

14
00:01:19,309 --> 00:01:24,166
voor politieke tegenstanders van het
nationaalsocialisme, hoofdzakelijk communisten.

15
00:01:24,848 --> 00:01:33,766
Daarnaast ook voor meervoudig veroordeelde criminelen,
zogenaamde asocialen, Joden, Jehova’s getuigen en homoseksuelen.

16
00:01:34,828 --> 00:01:37,975
Mensen werden zonder vorm van
proces opgepakt

17
00:01:38,000 --> 00:01:42,334
en in een concentratiekamp van de
rest van de bevolking geïsoleerd.

18
00:01:42,832 --> 00:01:47,661
Tot en met 1939 ging het hierbij
om inwoners van het Duitse Rijk.

19
00:01:47,701 --> 00:01:50,482
Maar al direct na het begin van
de Tweede Wereldoorlog

20
00:01:50,507 --> 00:01:54,417
werd in de bezette gebieden
elke mogelijke vijand opgepakt.

21
00:01:56,754 --> 00:01:59,616
Buchenwald werd gebouwd
door gevangenen zelf.

22
00:01:59,680 --> 00:02:03,215
Ze moesten het hele gebied
ontginnen, bomen kappen,

23
00:02:03,240 --> 00:02:07,031
SS-kazernes bouwen en een
barakkenkampen uit de grond stampen.

24
00:02:07,821 --> 00:02:13,484
Begin 1937 werkten 149 mannen aan de bouw van dit
concentratiekamp,

25
00:02:13,548 --> 00:02:18,431
maar tegen het einde van hetzelfde
jaar waren er ruim 2500 gevangenen

26
00:02:18,456 --> 00:02:23,313
die dag en nacht onder zware omstandigheden
bouwden aan hun eigen gevangenis.

27
00:02:23,359 --> 00:02:25,892
En vaak ook aan hun
eigen ondergang.

28
00:02:27,083 --> 00:02:31,727
Naast de bouw van het kamp zelf,
dat pas eind 1941 voltooid werd,

29
00:02:31,767 --> 00:02:35,472
liet de SS tijdens de eerste jaren
de gevangenen vooral werken

30
00:02:35,497 --> 00:02:38,848
aan de uitbouw van het
omliggende werk en privéterrein.

31
00:02:39,421 --> 00:02:46,173
Zo ontstond een station, comfortabele SS
villa’s, een Valkenhof en zelfs een dierentuin.

32
00:02:46,761 --> 00:02:52,877
In 1940 werd ten oosten van het kamp, aan de
toegangsweg, een wapenwerkplaats gebouwd.

33
00:02:53,369 --> 00:02:58,503
Deze werkplaats groeide uit tot een
enorme wapenindustrie, de Gustlofwerke.

34
00:02:59,422 --> 00:03:05,034
In de periode ‘41-‘42 wordt de bouw
van het kamp grotendeels afgesloten.

35
00:03:05,392 --> 00:03:09,810
Op het hoogtepunt bestond het
uit minimaal 18 SS kazernes,

36
00:03:09,835 --> 00:03:15,841
67 barakken, een keuken, een magazijn
voor opslag van kleding en dergelijke,

37
00:03:15,929 --> 00:03:20,522
een desinfectieruimte, een
kolenbunker, een wasserij, een

38
00:03:20,547 --> 00:03:24,981
ziekenbarak, een experimenteerbarak
en een crematorium.

39
00:03:26,666 --> 00:03:32,179
Onder leiding van SS en een Kapo werd ’s
ochtends vroeg na het eten van een stukje brood

40
00:03:32,227 --> 00:03:36,810
vertrokken naar het arbeidscommando, om
´s avonds laat weer terug te keren in het kamp,

41
00:03:36,835 --> 00:03:42,275
waar men na een soms urendurend
appel een gamel met slappe soep kreeg.

42
00:03:44,346 --> 00:03:50,532
Naast tewerkstelling in arbeidscommando´s, verhuurde
de SS gevangenen aan grote ondernemingen.

43
00:03:50,818 --> 00:03:55,242
Buchenwald had dus niet alleen zijn eigen
positie in het vernietigingsapparaat,

44
00:03:55,267 --> 00:03:59,494
maar ook een duidelijke verbinding
met de maatschappij en economie.

45
00:03:59,621 --> 00:04:05,704
Het gevolg was dat Buchenwald uitgroeide tot één van
de grootste nationaalsocialistische kampcomplexen

46
00:04:05,729 --> 00:04:10,512
met van de Rijn tot aan de Elbe
een netwerk van 136 buitenkampen.

47
00:04:11,664 --> 00:04:14,701
Het totale aantal
gevangenen in Buchenwald

48
00:04:14,726 --> 00:04:22,906
groeide van ruim 11.000 in januari 1943
naar ruim 84.000 in de herfst van 1944.

49
00:04:23,712 --> 00:04:26,920
Ze werkten in onvoorstelbare
omstandigheden.

50
00:04:27,643 --> 00:04:32,936
Wie niet in staat was om te werken, werd uitgeselecteerd
voor een transport naar een vernietigingskamp

51
00:04:32,999 --> 00:04:35,225
of stierf door uitputting.

52
00:04:35,845 --> 00:04:41,944
In totaal zijn er 250.000 gevangenen geweest
waarvan er bijna 60.000 zijn omgekomen.

53
00:04:42,643 --> 00:04:47,210
Begin 1945 werd Buchenwald eindstation
voor evacuatietransporten

54
00:04:47,235 --> 00:04:50,607
uit de opgeheven kampen
Auschwitz en Groß-Rosen.

55
00:04:52,137 --> 00:04:54,757
De gevangenen verloren
in Buchenwald alles

56
00:04:54,782 --> 00:04:59,110
wat tot dat moment hun persoonlijkheid
en uiterlijke verschijning bepaalde.

57
00:04:59,562 --> 00:05:04,947
Na een vaak mensonwaardig transport kwamen
ze met het binnengaan van de kamppoort

58
00:05:05,010 --> 00:05:08,969
in een wereld terecht waar ze geen
baas meer waren over hun eigen leven.

59
00:05:10,160 --> 00:05:16,991
Na aankomst werd de gevangene kaalgeschoren,
gedesinfecteerd, van gevangenenkledij voorzien,

60
00:05:17,047 --> 00:05:22,844
eventueel verhoord, geregistreerd en
ingedeeld naar nummer en categorie.

61
00:05:23,524 --> 00:05:25,819
Elke categorie had
zijn eigen kleur,

62
00:05:25,844 --> 00:05:29,977
die in de vorm van een stoffen driehoek
op de gevangenenkledij werd genaaid.

63
00:05:30,732 --> 00:05:35,071
Gevangenen werden behandeld naar de
regels die voor hun kleur driehoek golden

64
00:05:35,183 --> 00:05:37,732
en verloren hiermee
hun persoonlijkheid.

65
00:05:39,089 --> 00:05:43,976
Het verlies van de eigen persoonlijkheid werd
nog versterkt door het dragen van een nummer.

66
00:05:44,104 --> 00:05:49,526
Een gevangene werd nooit bij zijn naam, maar
altijd bij zijn nummer afgeroepen of aangesproken.

67
00:05:50,201 --> 00:05:55,918
Tot eind 1942 kregen de meeste gevangenen
vrijgekomen nummers onder de 10.000.

68
00:05:56,562 --> 00:06:00,487
Elke keer als iemand stierf of naar
een ander kamp gedeporteerd werd,

69
00:06:00,574 --> 00:06:02,785
kwam zijn nummer vrij voor
een nieuwe gevangene.

70
00:06:03,300 --> 00:06:10,644
In 1942 telde de SS door en kregen grote transporten
een serienummer waaraan ze te herkennen waren.

71
00:06:12,447 --> 00:06:15,026
Met behulp van de door
haar gecreëerde indeling,

72
00:06:15,051 --> 00:06:19,783
zorgde de SS ervoor dat er een gevangenengroep
ontstond die onderling verdeeld was.

73
00:06:20,069 --> 00:06:24,968
Dit werd nog versterkt door de taken die
de SS aan bepaalde gevangenen overdroeg.

74
00:06:25,389 --> 00:06:29,603
Ze werden bijvoorbeeld verantwoordelijk gesteld
voor het opstellen van transportlijsten.

75
00:06:29,849 --> 00:06:35,397
Er werden blokoudsten aangewezen die de verantwoording
kregen voor de gang van zaken in de barak

76
00:06:35,422 --> 00:06:39,166
en het aantreden van hun barak
bij het ochtend- of avondappel.

77
00:06:39,344 --> 00:06:42,867
En er werden Kapo´s aangesteld
die betrokken waren bij het

78
00:06:42,892 --> 00:06:46,295
indelen en leiden van de
verschillende arbeidscommando´s.

79
00:06:47,153 --> 00:06:51,986
In Buchenwald bevonden zich vanaf de
zomer van 1940 Nederlandse gevangenen.

80
00:06:52,875 --> 00:07:00,485
In de periode 1940-´45 kwamen er bijna 3300 Nederlanders
in Buchenwald en zijn buitenkampen terecht.

81
00:07:01,644 --> 00:07:05,635
Het is niet altijd te achterhalen wat
er met al deze mensen gebeurd is.

82
00:07:06,358 --> 00:07:12,062
Tot nu kon worden vastgesteld dat 497
van deze mensen hier omgekomen zijn

83
00:07:12,087 --> 00:07:18,992
en dat er bij de bevrijding op 11 april 1945
nog 384 Nederlanders in Buchenwald waren.

84
00:07:20,507 --> 00:07:25,501
Dan geven wij nu het woord aan één van de mensen
die een periode in Buchenwald heeft doorgebracht:

85
00:07:25,960 --> 00:07:26,504
De heer

86
00:07:26,545 --> 00:07:33,225
Willem Wiltschut en ik
ben geboren in 1923.

87
00:07:34,550 --> 00:07:36,310
11 september.

88
00:07:37,459 --> 00:07:41,070
Wat waren uw activiteiten of uw
bezigheden voordat de oorlog begon.

89
00:07:41,070 --> 00:07:42,450
Hoe zou u levert toen uit.

90
00:07:42,610 --> 00:07:48,260
Nou ja zag eigenlijk heel erg goed
uit want we hadden een grote familie.

91
00:07:48,260 --> 00:07:50,918
Dus we hebben altijd te doen gehad.

92
00:07:52,500 --> 00:07:54,520
Nou ja die activiteiten.

93
00:07:54,520 --> 00:07:58,098
De activiteiten veel ik heb
heel erg veel gezwommen.

94
00:07:58,620 --> 00:08:04,610
Veel gevist voor de oorlog
geen ouders zijn te hebben.

95
00:08:04,810 --> 00:08:06,120
Wat is dat.

96
00:08:06,670 --> 00:08:09,170
Een vergunning om te vissen
hoefde je niet te hebben.

97
00:08:09,170 --> 00:08:11,252
Kon je overal vissen waar je wilde.

98
00:08:12,120 --> 00:08:13,620
En dan heb ik.

99
00:08:13,620 --> 00:08:15,090
4 vrienden gehad.

100
00:08:15,090 --> 00:08:19,160
En in de winter waren altijd
onderweg en maar wat drinken.

101
00:08:19,160 --> 00:08:25,530
Niet om een warme Krog
een was eigenlijk zo.

102
00:08:27,520 --> 00:08:29,190
Een kansen tas.

103
00:08:30,350 --> 00:08:32,520
En werkt u of gingen naar school.

104
00:08:32,520 --> 00:08:34,870
Wat ze werkten in of je nu naar school.

105
00:08:35,910 --> 00:08:37,500
Ja toen klein was ging naar school.

106
00:08:37,500 --> 00:08:40,220
Maar toen ik 14 was men
zich moest ik wel werken.

107
00:08:40,220 --> 00:08:41,600
Grote familie.

108
00:08:41,600 --> 00:08:42,980
Niet veel geld.

109
00:08:42,980 --> 00:08:46,060
Vader werkeloos zat er niet veel in.

110
00:08:46,060 --> 00:08:48,840
Om te studeren en vooral
in die tijd al niet.

111
00:08:49,840 --> 00:08:51,200
En wat deed hij voor werk.

112
00:08:53,630 --> 00:08:57,270
Wat ben je verwerkt dat ik
heb van alles gemaakt ik op

113
00:08:57,270 --> 00:09:00,470
de plateelfabriek geweten
teken heb bent hout gewerkt.

114
00:09:00,470 --> 00:09:07,020
Die hebben in Vlassenbroek gewerkt
te hoge mate van alles en nog wat.

115
00:09:08,690 --> 00:09:11,640
Herinnert u zich nog van het
moment toen de oorlog uitbrak.

116
00:09:13,550 --> 00:09:14,900
Oh wat is herenigd.

117
00:09:14,900 --> 00:09:16,740
Maar dan.

118
00:09:16,740 --> 00:09:19,571
Ik herinner me in ieder
geval heel erg goed.

119
00:09:20,165 --> 00:09:25,208
Was de oorlog een 1 of 2 dagen oud
bombardement van Rotterdam

120
00:09:25,904 --> 00:09:31,380
Daar hebben die Duitser die hebben daar in Rotterdam
gebombardeerd waar ongeveer 30000 doden.

121
00:09:31,810 --> 00:09:39,080
Maar tot Gouda toe en nog veel verder tot Utrecht
die bommen waren zo sterk dat de hele kranten.

122
00:09:39,660 --> 00:09:46,220
Die verbrand Waman ouders aangenomen
dat hij in Utrecht nog te zien waren.

123
00:09:46,940 --> 00:09:48,400
Waar woonde u toen in die tijd.

124
00:09:49,130 --> 00:09:50,310
Toen woonden we in.

125
00:09:50,310 --> 00:09:51,300
Ook hier in Gouda.

126
00:09:51,950 --> 00:09:52,380
Oké.

127
00:09:54,530 --> 00:09:57,650
Wat heeft u tijdens de oorlog
gedaan tijdens de bezetting.

128
00:09:59,540 --> 00:10:01,600
Tijdens de bezetting door hebben.

129
00:10:01,600 --> 00:10:03,800
Ben jij eigenlijk nu veel gedaan.

130
00:10:03,800 --> 00:10:09,110
Ik was dus niet over eens getuige heb
gezegd wij waar Joos getuigen en in 19 40.

131
00:10:09,110 --> 00:10:10,870
Toen de oorlog uitbrak.

132
00:10:10,870 --> 00:10:14,680
Waar hebben ze steeds erover
gesproken over dat getal.

133
00:10:14,680 --> 00:10:16,620
666 uit de Bijbel.

134
00:10:17,780 --> 00:10:19,240
666.

135
00:10:19,240 --> 00:10:20,740
Het is dan je naar openbaringen.

136
00:10:23,050 --> 00:10:23,920
Ja.

137
00:10:23,920 --> 00:10:27,260
Religieus was was ik niet maar dus

138
00:10:28,010 --> 00:10:30,950
mijn vader was rood socialist.

139
00:10:30,950 --> 00:10:31,980
Want ik was dat ook.

140
00:10:32,820 --> 00:10:37,090
Maar toen begon ze overal
over die bijbel te praten.

141
00:10:37,090 --> 00:10:41,650
We 666 en we kenden getuige
die over uw helemaal niet.

142
00:10:44,590 --> 00:10:49,090
Daar heb ik maar even bij mij
werkt de man die was gereformeerd.

143
00:10:49,090 --> 00:10:49,660
Ik weet niet of de.

144
00:10:49,660 --> 00:10:50,020
Wat zeg

145
00:10:52,190 --> 00:10:54,940
de g zonder studie naar de keuken.

146
00:10:54,940 --> 00:10:55,710
Wat weet ik niet.

147
00:10:55,710 --> 00:10:58,970
Ik denk dat die moet toch verstand
hebben van de bijbel hebben gezegd.

148
00:10:58,970 --> 00:11:02,560
Ze spreken steeds over dat getal.

149
00:11:02,560 --> 00:11:03,850
666.

150
00:11:03,850 --> 00:11:06,510
Wel ik moet me weten wat is
dat nou eigenlijk is dat nou.

151
00:11:06,510 --> 00:11:07,540
De paus is dat nou.

152
00:11:07,540 --> 00:11:10,830
Hetero of wat is dat nou
ik ik weet niks van religie.

153
00:11:12,040 --> 00:11:14,070
Ja zegt hij ik ook niet.

154
00:11:14,070 --> 00:11:21,830
Ik denk nou als die 3 keer op een dag zondags naar
de kerk gaat de zaal nog en ik weet het ook niet.

155
00:11:23,540 --> 00:11:24,950
En zegt Weet je wat je moet doen.

156
00:11:26,380 --> 00:11:28,120
Die Jehova's getuigen.

157
00:11:28,120 --> 00:11:29,310
Hij zegt zich mee.

158
00:11:29,310 --> 00:11:29,440
De

159
00:11:30,660 --> 00:11:31,590
hij weet je ook niet.

160
00:11:31,590 --> 00:11:33,770
Nou kan ik je een in.

161
00:11:33,770 --> 00:11:41,040
Die ken, weet ik zelf niet te wonen, zegt hij
in de bokker, Bergstraat daar woont zekere Jan.

162
00:11:41,040 --> 00:11:44,800
Hij zegt dat is hierover eens getuige
die rovers getuigen weten alles.

163
00:11:46,400 --> 00:11:48,360
Ik was natuurlijk pessimistisch.

164
00:11:50,240 --> 00:11:51,710
Alles goed.

165
00:11:51,710 --> 00:11:53,240
Ik ben naar de Jan gaan

166
00:11:54,830 --> 00:11:56,220
hij zegt Wat wil je.

167
00:11:56,220 --> 00:11:57,690
Hij was de oorlog te gieten.

168
00:11:57,690 --> 00:11:59,730
Had er al zo'n beetje de hand op.

169
00:11:59,730 --> 00:12:00,520
Die hausse getuigen.

170
00:12:02,520 --> 00:12:05,160
Ik zei ja je bent toch een Govers
getuige hij zich weet je dat.

171
00:12:05,910 --> 00:12:08,600
Ja zegt ze naar je toegestuurd.

172
00:12:08,600 --> 00:12:09,980
Ik wil wat weten.

173
00:12:09,980 --> 00:12:12,960
Nou ja en wat weer reden.

174
00:12:12,960 --> 00:12:13,580
Ik wil weten.

175
00:12:15,330 --> 00:12:18,430
Wat wat wat die Bieber
over over dat getal.

176
00:12:18,430 --> 00:12:19,510
666.

177
00:12:20,920 --> 00:12:25,260
Nee zegt hij die vertrouwde
waarschijnlijk niet zo goed.

178
00:12:28,010 --> 00:12:30,050
En zegt weer dan wat anders.

179
00:12:30,050 --> 00:12:31,240
Ook weten.

180
00:12:31,240 --> 00:12:33,020
Ik zeg nee ik zeg ik weet alles.

181
00:12:33,860 --> 00:12:34,920
Zegt weet je alles.

182
00:12:34,920 --> 00:12:35,160
Ja.

183
00:12:35,160 --> 00:12:37,790
Ik zeg het u die jongen die is zo vals.

184
00:12:38,700 --> 00:12:41,450
Die kan je wel in een zak doen en Weckx.

185
00:12:41,450 --> 00:12:43,160
Mij is een zegt waarom.

186
00:12:44,340 --> 00:12:44,700
Ja.

187
00:12:46,040 --> 00:12:47,140
In gouden was het nu

188
00:12:47,930 --> 00:12:48,350
precies.

189
00:12:48,350 --> 00:12:50,130
Om die tijd ongeveer.

190
00:12:50,130 --> 00:12:51,980
Daar was zo'n kerkje bij het station.

191
00:12:53,070 --> 00:12:56,380
En dat was ook gereformeerde maar
d'r was weer wat fijne gereformeerd.

192
00:12:56,380 --> 00:12:58,230
En dan zijn ze elkaar in de haren gaan.

193
00:12:58,230 --> 00:13:01,280
Wie wie kerkje moest hebben.

194
00:13:01,280 --> 00:13:01,980
Dat had bij ons.

195
00:13:02,510 --> 00:13:06,010
Omdat je toch al niet geloven
ben geweldig ingeslagen.

196
00:13:07,630 --> 00:13:12,540
Ja zegt hij hersteld dan maar
een paar vragen veel vragen.

197
00:13:13,190 --> 00:13:16,950
Je hoeft geen vragen te stellen,
zegt de ene andere Chris een kop in.

198
00:13:16,950 --> 00:13:17,590
Dat zie je nu.

199
00:13:18,270 --> 00:13:21,550
Ze oorlog en ze ze vechten
alle tegen katholieken tegen

200
00:13:21,550 --> 00:13:26,160
protestanten van alle nog wat ik
dat dat dit bij jullie ook zo.

201
00:13:27,350 --> 00:13:29,410
Had hij een beetje sinds
hun wenkbrauwen zo

202
00:13:31,470 --> 00:13:32,470
nou ja zegt hij.

203
00:13:36,080 --> 00:13:38,030
En dat is goed.

204
00:13:39,640 --> 00:13:41,100
Dan weet ik maar wat vertellen.

205
00:13:41,100 --> 00:13:43,520
We zijn hebben voor elk 1e maar
wat dat betekent dat getal.

206
00:13:43,520 --> 00:13:44,730
666.

207
00:13:45,150 --> 00:13:47,540
Heb je dan verklaard.

208
00:13:47,540 --> 00:13:52,250
Wat dat was dat had met politiek.

209
00:13:52,250 --> 00:13:58,680
Johan en met weer zat
weer hetzelfde doen.

210
00:13:58,680 --> 00:14:01,100
Ik weet je meteen zegt in het Holland.

211
00:14:01,100 --> 00:14:04,980
Nou ja goed die 3 dingen
had u zo meteen toe.

212
00:14:04,980 --> 00:14:06,000
Ja dat dat komt

213
00:14:06,460 --> 00:14:07,200
welkom was.

214
00:14:07,200 --> 00:14:07,980
Kon wel zo zijn.

215
00:14:09,280 --> 00:14:18,180
En zeggen waarover buiten kijken, maar over
dat doodslaan van christenen, zo zegt hij.

216
00:14:19,190 --> 00:14:19,600
Ja.

217
00:14:19,600 --> 00:14:20,840
Hij zegt hij overschat.

218
00:14:20,840 --> 00:14:21,900
Die gaan niet

219
00:14:23,220 --> 00:14:24,160
in de oorlog.

220
00:14:25,750 --> 00:14:28,860
Ik ja dat kan je nu al
zeggen ze zeggen alles.

221
00:14:28,860 --> 00:14:30,400
En we doen allemaal veel andere dingen.

222
00:14:31,520 --> 00:14:34,180
Nou zegt zegt hebben
dat je wel bewijzen.

223
00:14:34,180 --> 00:14:39,700
Nou had had hij was er een een andere zegt
Ik denk dat komt toch wel wat van en zijn

224
00:14:40,780 --> 00:14:44,950
het was oorlog waartegen die
Duitse logisch die al die Hollanders

225
00:14:45,130 --> 00:14:49,020
die waren dingen die Duitse die de
1e de bombardement meegemaakt in

226
00:14:49,100 --> 00:14:54,570
2e waar die vliegtuigen van die
Duitse die wel gewoon op de straat.

227
00:14:54,570 --> 00:14:58,090
Gewoon bij ons in Gouda gouden
Rotterdam die hoofdstraat.

228
00:14:59,050 --> 00:15:00,080
En dan waren ze afgeschoten.

229
00:15:00,790 --> 00:15:02,790
Maar die houden ze nog keurig neergezet.

230
00:15:04,850 --> 00:15:05,490
Toch.

231
00:15:05,490 --> 00:15:06,590
Door van zijn

232
00:15:09,370 --> 00:15:11,840
dus ik wilde wel wat meer van weten.

233
00:15:11,840 --> 00:15:15,390
Ja zegt, is er een zekere door land.

234
00:15:15,390 --> 00:15:16,760
Die woont op de console Huygens.

235
00:15:18,220 --> 00:15:20,670
Hij zegt hij is ook Jehova's getuigen.

236
00:15:20,670 --> 00:15:21,890
Ik heb ooit die dan.

237
00:15:21,890 --> 00:15:22,020
Ja.

238
00:15:22,020 --> 00:15:23,410
Door het land.

239
00:15:23,410 --> 00:15:23,890
Ik man.

240
00:15:23,890 --> 00:15:25,510
Dat zijn mijn vriendin.

241
00:15:25,510 --> 00:15:30,280
Ik zeg ik heb nog nooit waarvan voorwoord hebben
nooit nog de ruwe gesproken over gesproken.

242
00:15:31,550 --> 00:15:34,010
Dat is die dan maakte
je bij mij gekomen.

243
00:15:34,010 --> 00:15:37,130
Nou ja ik had ze gekend
als mijn vriendin zo

244
00:15:38,330 --> 00:15:40,900
wat ik gezegd ik wil
er nog meer van leden.

245
00:15:40,900 --> 00:15:45,580
Maar we hebben nog een
beetje meer een vrouw gehoord.

246
00:15:45,580 --> 00:15:48,280
Ik ben tot overtuiging gekomen.

247
00:15:49,380 --> 00:15:52,130
Dat het misschien toch het beste
was, nu de Fransen wel tegen die

248
00:15:52,130 --> 00:15:57,000
Duitse Dat was voor mij eigenlijk
het belangrijkste kon wat doen tegen

249
00:15:57,850 --> 00:15:59,670
dat er zien van Hitler.

250
00:15:59,670 --> 00:16:02,950
Ik wil niet zeggen tegen alle Duitse in
alle Duitse die waren ook niet voor niets.

251
00:16:05,030 --> 00:16:06,440
Nou ja heb ik

252
00:16:08,150 --> 00:16:10,940
dat heb ik dan met een meegemaakt.

253
00:16:12,050 --> 00:16:12,970
Tot over.

254
00:16:12,970 --> 00:16:13,190
Ja.

255
00:16:13,190 --> 00:16:14,740
Tot ongeveer 42.

256
00:16:14,740 --> 00:16:15,390
En dan was het.

257
00:16:16,390 --> 00:16:19,410
Wat heeft die tijdens de
bezetting directe ervaren.

258
00:16:20,270 --> 00:16:26,350
Van de bezetting van de Duitse aanwezigheid
of dat vrij is heel lang ze uw leven heen.

259
00:16:27,840 --> 00:16:29,100
Dat heb ik ervaring.

260
00:16:29,100 --> 00:16:34,200
Die hebben eigenlijk niet veel goeds en moesten
altijd heel erg voorzichtig zijn moesten gelijk.

261
00:16:35,140 --> 00:16:36,080
In de ondergrondse.

262
00:16:40,410 --> 00:16:41,420
Daar niet lang geduurd.

263
00:16:41,420 --> 00:16:41,680
Een

264
00:16:44,390 --> 00:16:44,830
daar.

265
00:16:44,830 --> 00:16:46,270
Maar dan opgepakt.

266
00:16:48,330 --> 00:16:49,650
Wanneer is dat gebeurd.

267
00:16:49,910 --> 00:16:51,030
Wat is gebeurd.

268
00:16:52,220 --> 00:16:58,220
2 4 mei 21 mij 42 is dat gebeurd.

269
00:16:58,270 --> 00:16:59,530
En waarom bent u oproepen.

270
00:17:00,010 --> 00:17:04,820
Ja omdat ik je over eens getuige
was die Duitse die vooral na

271
00:17:04,820 --> 00:17:10,760
die 2 jaren zijn ze steeds achter
je overschat eieren aan was.

272
00:17:10,760 --> 00:17:11,900
In Duitsland al zo.

273
00:17:11,900 --> 00:17:15,680
En overal waar ze we zetten
die landen die ze bezetten

274
00:17:16,100 --> 00:17:19,480
waar ze direct daarop waar we
hier nu in de oorlog gingen.

275
00:17:19,480 --> 00:17:24,770
Eenmaal, en waar wij natuurlijk
geweldig tegen het fascistische

276
00:17:25,280 --> 00:17:31,350
zien waren dan dat was werkelijk
een race zien wat op de samengevat.

277
00:17:32,650 --> 00:17:35,010
Hoe is dat in zijn werk
gegaan dat u werd opgepakt.

278
00:17:36,160 --> 00:17:38,400
Ja dat is zo gegaan.

279
00:17:38,400 --> 00:17:39,590
Ik was dus

280
00:17:41,070 --> 00:17:42,970
ondergedoken januari.

281
00:17:44,680 --> 00:17:47,580
Was ik in Krimpen aan de Lek was ik

282
00:17:48,500 --> 00:17:54,360
van Krimpen aan de Lek ging ik dan
met hond over naar Nieuwerkerk aan

283
00:17:54,360 --> 00:17:58,670
de IJssel en de Nieuwe Kerk aan de
IJslander heb ik een man getroffen.

284
00:17:59,760 --> 00:18:00,050
Ja.

285
00:18:00,050 --> 00:18:01,950
Ik was ook nog niet zo slim.

286
00:18:01,950 --> 00:18:05,390
Heb ik hem aangetroffen die zei
dat zo'n interesse voor Hilversum.

287
00:18:06,750 --> 00:18:08,420
Want ik ben ik dat teruggegaan naar

288
00:18:10,050 --> 00:18:13,190
dat ik maar wat de lezer gegeven
waar de nooit wat bij ons.

289
00:18:13,190 --> 00:18:15,730
De mensen kwamen alleen de bijbel erbij.

290
00:18:19,990 --> 00:18:22,530
Zaten we daar te praten
en dan werd er gebeld.

291
00:18:23,740 --> 00:18:28,840
Daar ging de man die ging toen de kwam
Sollenbeemd haalde de veldwachter voor

292
00:18:31,180 --> 00:18:31,310
hij

293
00:18:32,970 --> 00:18:36,020
ben je oversten typ ik ben
Joos getuige Ik zeg maar.

294
00:18:36,020 --> 00:18:37,300
Het aantal over de bijbel spreken.

295
00:18:38,390 --> 00:18:40,590
Ja zegt hij Je weet toch
dat is gezocht worden.

296
00:18:40,590 --> 00:18:41,880
Heeft dat weet ik ook wel.

297
00:18:41,880 --> 00:18:43,200
Ik ben toch een Hollander.

298
00:18:45,270 --> 00:18:45,940
Die Hollande.

299
00:18:47,230 --> 00:18:50,930
Als je ik moet je huisdier
als het huisdier mee.

300
00:18:52,150 --> 00:18:54,720
Nou ik ben ik bij de Mégane
meegelopen naar zijn huis.

301
00:18:55,960 --> 00:18:57,080
Ik had weg kunnen lopen.

302
00:18:57,080 --> 00:19:00,830
Nee was een oudere man.

303
00:19:00,830 --> 00:19:02,450
En daar was u, ober.

304
00:19:02,450 --> 00:19:08,090
Overal was water daar in Nieuwerkerk aan beide
kanten kan zo in het water kunnen voor jou was.

305
00:19:09,340 --> 00:19:09,760
De.

306
00:19:09,760 --> 00:19:11,970
Dat mag je niet doen als een christen.

307
00:19:11,970 --> 00:19:13,350
Dus ik ben meegelopen.

308
00:19:15,420 --> 00:19:22,730
Die meer bij zijn vrouw gebracht aan tafel gezet
eten gegeven te drinken gegeven en ik heb met

309
00:19:22,730 --> 00:19:27,470
de vrouw over gesproken over de Bijbel die mevrouw
zegt tegen die man laat die jongen toch lopen.

310
00:19:28,370 --> 00:19:33,940
Ja zegt als ik de jongelui lopen zegt
dan zet ik zelf een concentratiekamp.

311
00:19:33,940 --> 00:19:37,150
En dat was een NSB'er die hem
daar verraden had want die

312
00:19:37,150 --> 00:19:40,140
en het ben je die staan weer
in verbinding met die Duitse

313
00:19:41,230 --> 00:19:43,410
nou ja goed.

314
00:19:43,410 --> 00:19:44,460
Ik denk dat maar gaan.

315
00:19:44,460 --> 00:19:52,710
Ik was jong 17 18 jaar dan denk je nog
niet zo aan je familie hebt denk je anders.

316
00:19:53,840 --> 00:19:57,150
Dat ben ik daar een nacht
had hij me daar niet.

317
00:19:57,150 --> 00:20:00,560
Dat is er vroeger van die kleine
celletjes die mijn nacht in

318
00:20:00,560 --> 00:20:05,960
de cel gehaald en dan stonden
's morgens vroeg stond dan die

319
00:20:07,730 --> 00:20:08,930
cru politiek zei

320
00:20:09,810 --> 00:20:11,540
voor de deur.

321
00:20:11,540 --> 00:20:13,550
Die heb ik meegenomen naar Rotterdam.

322
00:20:13,550 --> 00:20:16,390
En daar kwam natuurlijk
in een goeie show.

323
00:20:19,230 --> 00:20:19,730
Kleine

324
00:20:20,540 --> 00:20:25,790
een trip om dan een
tonnetje doorheen van de.

325
00:20:25,790 --> 00:20:29,040
Ja goed die lang geduurd.

326
00:20:29,040 --> 00:20:31,050
Ik weet niet of hij nog
andere vragen stellen.

327
00:20:31,050 --> 00:20:31,280
Daarvoor

328
00:20:32,210 --> 00:20:35,320
nou ik kan zeggen kijk want Rotterdam
kwam je dan in de gevangenis.

329
00:20:35,320 --> 00:20:37,660
Ja die kwam ik in de
gevangenis terecht en ook even.

330
00:20:37,660 --> 00:20:39,170
U vertelde dat hij ondergedoken was.

331
00:20:39,170 --> 00:20:40,650
Dus ik wist dat hij gezocht werd.

332
00:20:40,650 --> 00:20:40,960
Ja.

333
00:20:40,960 --> 00:20:47,050
En ik was bij familie ondergedoken of bij wie je
homo's getuige ook bij andere rovers getuigen.

334
00:20:47,050 --> 00:20:47,660
Oké.

335
00:20:47,660 --> 00:20:49,810
Dus daar gaan we weer even
verder vanuit Rotterdam.

336
00:20:51,590 --> 00:20:52,020
Ja.

337
00:20:52,020 --> 00:20:52,670
In Rotterdam.

338
00:20:56,610 --> 00:20:58,000
Daar kreeg ik dan daarvoor hoor.

339
00:20:59,210 --> 00:21:10,080
Is zoals ik ben met een oké stel verder
gegaan in de kwam dan verhoren in Rotterdam.

340
00:21:10,080 --> 00:21:16,540
Dus dan kan een hele rij Hollande zou de daden
die je in die had naar de Engelse radio geluisterd

341
00:21:16,760 --> 00:21:23,590
naar de andere auto weer op een briefjes rondgestrooid
tegen die Duitse herder was ik aan de beurt.

342
00:21:27,210 --> 00:21:28,520
Zij die hij zijn.

343
00:21:28,520 --> 00:21:30,800
Ben je hoofd zit hij
met Ben Joos getuigen.

344
00:21:31,620 --> 00:21:32,580
Hij me niet lang meer.

345
00:21:34,480 --> 00:21:34,930
Zeg van

346
00:21:36,440 --> 00:21:38,430
heeft dat weer varen.

347
00:21:39,860 --> 00:21:41,040
Dat is 't zijn.

348
00:21:41,040 --> 00:21:42,290
2 Duitsers de bijgekomen.

349
00:21:43,930 --> 00:21:46,560
Foto's neergelegd van overtuigen.

350
00:21:48,280 --> 00:21:51,600
Ken je die nee zegt die.

351
00:21:51,600 --> 00:21:53,230
Nee ken je die.

352
00:21:53,230 --> 00:21:53,500
Nee.

353
00:21:54,550 --> 00:21:55,600
Hij zou maar die ken je

354
00:21:57,990 --> 00:21:58,700
ja die ken ik.

355
00:22:00,450 --> 00:22:01,090
Die ken ik.

356
00:22:01,090 --> 00:22:03,620
Ik zeg die zit in het
concentratiekamp zak zouden zijn.

357
00:22:04,180 --> 00:22:05,460
Daar hoef je niet over te vragen.

358
00:22:05,460 --> 00:22:06,980
Die kan je toch niet niet meer.

359
00:22:06,980 --> 00:22:09,770
En goed die had weer de oude foto's.

360
00:22:09,770 --> 00:22:12,430
Ik zat de niet zelf
weet je dat je liegt.

361
00:22:13,900 --> 00:22:15,840
Als ik zeg Ik ken ze
niet dan leef ik niet.

362
00:22:17,050 --> 00:22:23,430
Ik ik ben niet verplicht om antwoord te geven
op je varen we zegt dat zal je bijbrengen en

363
00:22:23,430 --> 00:22:30,540
wat mij een schitterende dag zo'n nu lichtblauw
die zon op Vence zo van die dikke gordijnen.

364
00:22:31,450 --> 00:22:32,190
Dicht getrokken.

365
00:22:33,490 --> 00:22:35,110
Boks Pelgrom gedaan.

366
00:22:36,650 --> 00:22:39,490
Zijn nu weer vertellen
zonechef vertel niks.

367
00:22:41,200 --> 00:22:41,450
Ja.

368
00:22:43,040 --> 00:22:49,530
Wat is een normaal geprobeerd niks te maken
en zegt beginnen we een minuut Xbox Peugeot.

369
00:22:49,530 --> 00:22:54,500
Dan praat je goed had heen en
weer slaan en dat was natuurlijk.

370
00:22:54,500 --> 00:22:55,950
Dan knijp je tezamen.

371
00:22:55,950 --> 00:22:56,910
Dan zeg je nu.

372
00:22:57,580 --> 00:23:00,080
1e recht niet zeg ik niks meer.

373
00:23:00,680 --> 00:23:02,270
En dat heb ik ook ook gezegd Ik.

374
00:23:02,270 --> 00:23:02,910
Ik zeg niks meer.

375
00:23:04,150 --> 00:23:05,480
Hij zei Weet je wat er je gebed.

376
00:23:05,480 --> 00:23:06,310
ANP.

377
00:23:06,310 --> 00:23:09,530
Ik zeg geef ik nu omdat met mij
gebeurd Ik zeg ik zeg niks meer.

378
00:23:10,960 --> 00:23:12,790
Hij zegt Ik kom je in Boechout.

379
00:23:12,790 --> 00:23:16,120
En dan kom je aan en een vlinder.

380
00:23:16,120 --> 00:23:19,680
Kom je uit de cabine
uit de schoorstenen.

381
00:23:21,040 --> 00:23:21,980
Daar geef ik ook niet om.

382
00:23:21,980 --> 00:23:25,050
Ik ik weet helemaal niet wat ploegen.

383
00:23:25,050 --> 00:23:28,340
We hadden was dat hij trots was
ik was jong en ik kan me wel

384
00:23:28,490 --> 00:23:33,520
voorgenomen niks anders te doen aan
de Jehova's getuigen te blijven.

385
00:23:34,990 --> 00:23:43,970
Nou ja dan ben ik nog van daar ben ik na een
paar weken ben ik naar de rivier politie gekomen.

386
00:23:45,030 --> 00:23:46,220
In Rotterdam.

387
00:23:46,220 --> 00:23:47,910
Daar heb ik de heel erg goed gehad.

388
00:23:47,910 --> 00:23:54,160
Er zat een paar Hollanders als bewakers die tegen
de Duitsers waren en dat dat is me laten merken.

389
00:23:55,590 --> 00:23:58,850
En de kon ik wel eens dat
mijn zuster die hier is en ook

390
00:23:58,850 --> 00:24:01,490
nog een andere zuster hebben,
dan nemen mijn goed gaat.

391
00:24:01,490 --> 00:24:05,350
Om te wassen en de kan
claimen ma mee praten.

392
00:24:06,490 --> 00:24:12,880
Zodat ik niet aan die Duitse
de oren kan ja van ben ik dan.

393
00:24:13,580 --> 00:24:14,700
Naar Amersfoort gekomen.

394
00:24:15,870 --> 00:24:16,830
Dat was slecht.

395
00:24:16,830 --> 00:24:18,970
Weet u nog wanneer dat
was hoe lang in Rotterdam.

396
00:24:20,680 --> 00:24:21,960
Daar kan ik niet precies zeggen.

397
00:24:21,960 --> 00:24:27,440
Ik heb boven heb ik alle papieren en
die kunnen jullie eventueel af kopiëren.

398
00:24:27,440 --> 00:24:31,770
Ik heb zo'n zelf al Aafke kopieert
die kan ik jullie meegeven.

399
00:24:31,770 --> 00:24:32,960
Daar staan al die gegevens.

400
00:24:34,800 --> 00:24:36,270
Ik ben ik in Amersfoort gekomen.

401
00:24:36,270 --> 00:24:43,630
Ik denk dat ik daar kan die als
m'n kop kan ik niet meer zeggen.

402
00:24:43,630 --> 00:24:44,890
Alsof ik een oude soort gekomen.

403
00:24:46,760 --> 00:24:48,500
Dat was één van gehouden.

404
00:24:48,500 --> 00:24:48,960
Zat er ook

405
00:24:50,090 --> 00:24:51,150
die zegt tegen mij.

406
00:24:51,150 --> 00:24:51,900
Hallo Wim.

407
00:24:52,970 --> 00:24:54,790
Ik heb een andere
keeper kon de man niet.

408
00:24:55,600 --> 00:24:59,100
Ik zei Wat kan je me dan van
en zeg ken dat niet meer.

409
00:24:59,100 --> 00:24:59,370
Nee.

410
00:24:59,980 --> 00:25:01,990
En ben Jaap van uit Gouda.

411
00:25:03,300 --> 00:25:08,730
Ja dat waren dit een kerel zo'n kop als
het had Roddick qua die 100 wagens Spriet

412
00:25:09,920 --> 00:25:15,640
ow sorry had ik wel in de gaten of
wat daar loos was maar ja hoe moet

413
00:25:15,680 --> 00:25:18,580
ik daar een beetje werken we aan
de stroom zaken moest ik vullen.

414
00:25:18,580 --> 00:25:18,860
Zo.

415
00:25:20,740 --> 00:25:22,960
Ja die die gezichten
van die stroom zouden

416
00:25:24,630 --> 00:25:28,070
ieder die moest zoveel
stro zakken per dag maken.

417
00:25:28,070 --> 00:25:33,780
9 stuk geloof ik dat het was want ik had
ze snel had ik ze Claudia rukt Joke roept u

418
00:25:33,830 --> 00:25:39,650
ook als ik meende die dingen vol maar we
waren bij die die konden dat niet zo snel

419
00:25:41,000 --> 00:25:43,250
en dat had een hele gezegd.

420
00:25:44,520 --> 00:25:47,560
Ja ik heb mijn 9 al klaar.

421
00:25:47,560 --> 00:25:49,410
Maar ik heb ook gezegd
niet aan mijn 9 klaar.

422
00:25:51,060 --> 00:25:56,490
En de werkkring Jo verschuiven was waarschijnlijk
neem ik aan die kant niet officieel.

423
00:25:56,490 --> 00:26:00,740
Maar ik neem aan wijlen die
overtuigd was dat ze gezegd hebben.

424
00:26:00,740 --> 00:26:03,390
Jij heb even niet gemaakt.

425
00:26:03,390 --> 00:26:03,980
Nu heb ik er niet.

426
00:26:03,980 --> 00:26:06,300
Je kan niks bewijzen had meneer.

427
00:26:07,790 --> 00:26:08,740
Nou ja goed in.

428
00:26:08,740 --> 00:26:11,080
Dan ben ik in 't Joden
commande voorkomen.

429
00:26:14,810 --> 00:26:18,230
Odessa was in de joden-commandant
die joden niet moest

430
00:26:19,810 --> 00:26:24,270
zandbak is hebben die
ja Heeremans zo ontdaan.

431
00:26:24,270 --> 00:26:25,130
De handen kan lenen.

432
00:26:25,860 --> 00:26:29,790
En dan moesten zo'n 100 meter loopwonders
eruit keepen ondanks onder de

433
00:26:29,790 --> 00:26:33,620
wielen andere joden die moest erin
scheppen moest het weer verder brengen.

434
00:26:35,640 --> 00:26:37,540
Zij die voor arbeider van weer

435
00:26:38,500 --> 00:26:40,180
die dat joden Commander daar had

436
00:26:41,060 --> 00:26:42,870
die zei tegen mij zeg.

437
00:26:42,870 --> 00:26:43,760
Waarom ben je hier.

438
00:26:44,420 --> 00:26:45,230
Ik ben door een people.

439
00:26:46,760 --> 00:26:47,530
De Joost getij.

440
00:26:48,430 --> 00:26:53,750
Ja ik heb strozak ingevulde
suggereerde moest 9 stroom

441
00:26:53,990 --> 00:26:57,260
zakkenvuller Ik heb mijn nederige
maakt het zeggen anderen.

442
00:26:57,260 --> 00:27:00,570
Die had een mindere
mate in die had gezegd.

443
00:27:00,570 --> 00:27:05,980
Hij had ze van Martic zodoende zit
ik hier en ze komt er maar mee zeggen.

444
00:27:06,770 --> 00:27:08,480
Je hoeft helemaal niks te doen hier.

445
00:27:09,880 --> 00:27:14,660
En zeggen hier heb je een schop die
de wateren bouwen is barakken bouwen.

446
00:27:14,660 --> 00:27:15,410
Zo.

447
00:27:15,410 --> 00:27:16,330
En ze hebben in groep

448
00:27:17,470 --> 00:27:18,900
hoef je alleen maar uit te kijken.

449
00:27:19,520 --> 00:27:22,340
Als ze maar een Duitse
komen om controleren of zo.

450
00:27:23,070 --> 00:27:24,520
Hij zegt de.

451
00:27:24,520 --> 00:27:30,070
Dan doe je maar een beetje heen en weer werken
en zeggen recht hoef je niks mee te doen.

452
00:27:31,390 --> 00:27:34,020
Goed dan dat de 1e dag.

453
00:27:37,790 --> 00:27:41,660
Hardst had goed geregend
waterplassen stonden.

454
00:27:43,180 --> 00:27:46,740
Die joden die moesten die
kan d'r niet in om te eten.

455
00:27:46,740 --> 00:27:53,610
Die moesten daar heen liggen rollen
door de zwaarste zegt de joden aantreden.

456
00:27:54,420 --> 00:27:56,700
En ik ben blij ik ben
daar blijven staan.

457
00:27:56,700 --> 00:27:58,890
De commander de joden
Commander waar ik ook bij.

458
00:27:58,890 --> 00:27:59,910
Maar ik ging de niet heen.

459
00:28:02,580 --> 00:28:04,130
Hij zegt hebt.

460
00:28:04,130 --> 00:28:04,670
Ik zei nee.

461
00:28:05,580 --> 00:28:07,340
Ik ga niet alleen ik ben geen jood.

462
00:28:08,670 --> 00:28:12,200
Niet als een belediging jood bedoelt.

463
00:28:12,200 --> 00:28:16,250
Ik zeg ik ik ben in 't
Savio Jehova's getuigen.

464
00:28:16,250 --> 00:28:20,590
Ik zeg en ik zeg bij me onschuldig
in de straf commando gezet.

465
00:28:22,010 --> 00:28:22,600
Wat hij in hun

466
00:28:24,100 --> 00:28:25,340
dus jij gaat maar je barakken.

467
00:28:26,800 --> 00:28:29,660
Was een goeie Capel die was goed.

468
00:28:29,660 --> 00:28:31,780
Maar de joden de konden
die niks aan doen.

469
00:28:31,780 --> 00:28:35,250
Die die waren bij of die Duitsers.

470
00:28:36,370 --> 00:28:38,090
Dus u u konden hebben.

471
00:28:38,090 --> 00:28:38,920
Heb ik geluk gehad.

472
00:28:39,580 --> 00:28:45,110
En daarna een nog 4 lijkt na 4 op de 5
weken ik weet het niet meer precies.

473
00:28:45,110 --> 00:28:48,790
Dan moest ik op de schrijfster bekomen.

474
00:28:52,420 --> 00:28:52,970
Kom hier.

475
00:28:54,700 --> 00:28:56,060
Zegt ze steeds de daaruit mijn

476
00:28:58,180 --> 00:29:00,440
nog een mooi.

477
00:29:00,440 --> 00:29:05,390
Nou ja toen was de handen
bij Hollande dat gezegd had

478
00:29:05,390 --> 00:29:10,840
het dan geregeld dat ze
zegt in reepjes stuk papier.

479
00:29:12,580 --> 00:29:17,090
En dat de stonden alarmmeldingen dingen
door hoog daarin geen Jehova's getuigen meer

480
00:29:17,090 --> 00:29:21,890
was en dat je ieder die in een Jehova's
getuige aan zal brengen bij de politie zei

481
00:29:21,930 --> 00:29:26,810
een zo zegt dat hoef je alleen maar te
ondertekenen en de carriere weggaan 4e ronde.

482
00:29:30,410 --> 00:29:33,400
Hij zegt het ondertekenen je zo zijn.

483
00:29:33,400 --> 00:29:34,210
Het ondertekenen.

484
00:29:34,210 --> 00:29:34,350
Nee.

485
00:29:35,470 --> 00:29:36,840
Goed zegt hij.

486
00:29:36,840 --> 00:29:37,820
Hij zegt kan je weer gaan.

487
00:29:39,830 --> 00:29:43,390
Een paar dagen later was een
transport en joden transport.

488
00:29:43,390 --> 00:29:43,780
Dat zat.

489
00:29:43,780 --> 00:29:44,530
Ik heb daarin.

490
00:29:46,600 --> 00:29:47,710
Maar die hadden toch gezegd.

491
00:29:47,710 --> 00:29:48,790
In Rotterdam mee.

492
00:29:48,790 --> 00:29:50,650
Ik moet ik kom in Boekel Walden.

493
00:29:51,620 --> 00:29:53,200
En dat Joden transport ging.

494
00:29:54,750 --> 00:30:00,140
Heeft ook met zoiets denk ik
kom ik in zoiets nou ja kan

495
00:30:00,140 --> 00:30:04,740
je ook niks helpen zijn wel
transport anders haal zijn we

496
00:30:06,070 --> 00:30:08,750
en de aan de grens kort over de grens.

497
00:30:10,110 --> 00:30:12,980
Zijn we in een gevangenis gekomen.

498
00:30:12,980 --> 00:30:17,220
Daar kwamen verschillende van verschillende
kanten uit Nederland kwamen die daar tezamen.

499
00:30:18,810 --> 00:30:23,980
Omdat die 4K commando
had in de gevangenis.

500
00:30:23,980 --> 00:30:27,020
Die vond het leuk om
de joden maar eens flink

501
00:30:28,710 --> 00:30:29,290
te nemen.

502
00:30:29,290 --> 00:30:30,030
Ja hoor.

503
00:30:31,110 --> 00:30:34,340
Waar ik in dat joden commander
was ik dat weerstaan.

504
00:30:36,010 --> 00:30:37,550
Ik zeg ik ben geen jood.

505
00:30:37,550 --> 00:30:38,970
Ik vind mag ook niet mee.

506
00:30:41,800 --> 00:30:44,880
Maar wist niet moet nou
voet krijgen of of wat.

507
00:30:44,880 --> 00:30:45,660
En in ieder geval.

508
00:30:48,170 --> 00:30:49,230
Zeg ben je echt geen schreeuwt.

509
00:30:49,230 --> 00:30:51,970
Nu ik zelf in mijn Ik ben het haar.

510
00:30:51,970 --> 00:30:58,650
Hij zegde toe moe hoor je hier niet en zegt
een hoor je bij die groep die gaan de ploegen.

511
00:31:00,660 --> 00:31:02,360
Ja maar je komt.

512
00:31:02,360 --> 00:31:04,190
Dat was allemaal even erg.

513
00:31:04,190 --> 00:31:05,740
Dat was te verstaan.

514
00:31:05,740 --> 00:31:08,630
Maar van de joden was
natuurlijk al heel erg veel.

515
00:31:08,630 --> 00:31:11,170
Overal werden ze deemoedig het

516
00:31:11,730 --> 00:31:13,590
dat was verschrikkelijk dat
we niet voor te stellen.

517
00:31:16,100 --> 00:31:17,960
Nou ja, dan zij.

518
00:31:17,960 --> 00:31:20,580
Dan is een transport naar Waller gaan.

519
00:31:22,500 --> 00:31:24,410
Ik denk nou hier zou wel heel erg zijn.

520
00:31:24,980 --> 00:31:26,850
Maar ik had in Amersfoort zo meegemaakt.

521
00:31:28,890 --> 00:31:32,000
Want hoe geweldig heel
andere namens Amersfoort.

522
00:31:33,920 --> 00:31:36,050
Daar waren ook weer eens aan het vrij

523
00:31:40,030 --> 00:31:40,220
zo.

524
00:31:41,300 --> 00:31:43,850
Ze hebben best een voor
Scheringa en voor ze.

525
00:31:45,170 --> 00:31:50,030
Ben je je zo hoe zij die hij zeg.

526
00:31:51,820 --> 00:31:53,320
Eentje bloedworst.

527
00:31:53,320 --> 00:31:56,390
Ik zeg nee bloedworst eet ik niet zeg.

528
00:31:57,410 --> 00:31:58,810
Doe je roken zeg.

529
00:31:58,810 --> 00:31:59,720
Nee.

530
00:31:59,720 --> 00:32:01,110
Roken doe ik ook niet.

531
00:32:01,110 --> 00:32:05,020
Hij zegt ga je naar de poef
in aan de waar zo een proef.

532
00:32:05,020 --> 00:32:07,190
Dat is van die vrouwen waar jij

533
00:32:08,320 --> 00:32:09,550
ik zou menige er ook niet heen.

534
00:32:11,210 --> 00:32:14,200
Zegt hij dat hij nog wat
opgeschreven als zeg je kan wel gaan.

535
00:32:15,040 --> 00:32:19,410
De moeder gaf vlug niks gebeurd
geslagen kregen kan helemaal niks.

536
00:32:20,230 --> 00:32:20,740
Ik denk nou.

537
00:32:22,070 --> 00:32:27,550
Dan zijn we zijn we dan als die groep
klaar zijn we in het kamp gekomen.

538
00:32:29,920 --> 00:32:30,290
De stoelen.

539
00:32:30,290 --> 00:32:34,220
Hele grote kuip ik zeker ik is hoog.

540
00:32:35,540 --> 00:32:35,920
Ondiep.

541
00:32:37,050 --> 00:32:40,830
En denk je wat willen ze
daarmee kleding van een van kan

542
00:32:41,950 --> 00:32:44,280
en zeggen ouders als zien.

543
00:32:44,280 --> 00:32:44,790
Maar die werd

544
00:32:45,620 --> 00:32:47,450
maar waar alles houdt ge uitgedaan.

545
00:32:47,450 --> 00:32:48,910
Onze kleren ze erin.

546
00:32:49,690 --> 00:32:50,590
Meer kon zwemmen.

547
00:32:50,590 --> 00:32:51,630
Het was voor mij geen probleem.

548
00:32:53,980 --> 00:32:56,810
Ik ging de kopje onder Music.

549
00:32:56,810 --> 00:32:58,220
In de Ronde.

550
00:32:58,220 --> 00:33:04,070
De maar die ander die op meer angst gaat
hebben aan de rand vastgehouden die niet konden.

551
00:33:04,070 --> 00:33:09,460
Dat was voor Thijs inktvis Sheerness
voor een kluis in een zo weinig.

552
00:33:10,630 --> 00:33:14,330
Nou ja die hebben ze gewoon met
de stok op de handen geslagen.

553
00:33:14,330 --> 00:33:17,330
Dus is gaan trouwens gekomen.

554
00:33:18,270 --> 00:33:23,610
Onze kleding hebben ze heel erg
netjes al onze Hollandse kleding.

555
00:33:24,550 --> 00:33:25,530
De gepakt.

556
00:33:26,540 --> 00:33:29,440
Want ergens in een vak
geleerd met de naam d'r bij.

557
00:33:31,080 --> 00:33:34,370
Ja maar kleding van het kamp gekregen.

558
00:33:36,690 --> 00:33:42,860
Moesten we natuurlijk in een blok ergens ondergebracht
worden in het Hollandse ben ik niet gekomen.

559
00:33:44,050 --> 00:33:47,480
En in het blok waar al die rovers
getuige waren Ik denk ook niet gekomen.

560
00:33:48,610 --> 00:33:52,780
Ja tegen zegt we willen je
leren je komen als een vlinder.

561
00:33:52,780 --> 00:33:54,000
Kom je er niet hadden.

562
00:33:55,770 --> 00:33:58,390
Dus ben ik in de straf blok gekomen.

563
00:33:58,390 --> 00:33:59,730
Ik denk het was.

564
00:33:59,730 --> 00:34:04,080
Blok 38 of 36 sta weet ik niet
meer precies maar was de val.

565
00:34:06,350 --> 00:34:09,650
4 afdelingen onder en dan nog.

566
00:34:12,350 --> 00:34:13,090
Strafbaar ook

567
00:34:16,740 --> 00:34:19,890
ik ook nu wel was wel een
straf blok was afgezet.

568
00:34:19,890 --> 00:34:23,650
Kon niet met de andere gevangenen
praat door de konden niemand de kon.

569
00:34:26,820 --> 00:34:27,970
Nou dan moesten we uit.

570
00:34:29,590 --> 00:34:31,070
In commander werd samengesteld.

571
00:34:32,120 --> 00:34:33,330
De commander gingen natuurlijk.

572
00:34:34,220 --> 00:34:38,640
Naar de doden vallen en de doden
vallen in Bogor Walden Taymans.

573
00:34:38,640 --> 00:34:39,260
Dat was

574
00:34:43,350 --> 00:34:44,270
de steengroeve.

575
00:34:45,210 --> 00:34:49,380
Nou is dat zo zo onder bent.

576
00:34:49,380 --> 00:34:50,600
Dus dat gaat nog wel.

577
00:34:50,600 --> 00:34:54,370
Ik was jong was wel een
heel stuk magerder geworden.

578
00:34:55,580 --> 00:34:56,730
Ik denk dat gaat wel.

579
00:34:56,730 --> 00:35:00,400
Dus ik ben zo de 100 gekruimeld
en Vikram ons en de honden moet

580
00:35:00,400 --> 00:35:05,510
je moesten die gevangene stenen
nemen op de schouders doen.

581
00:35:06,460 --> 00:35:07,840
Om het weer naar boven krabbelen.

582
00:35:08,130 --> 00:35:14,710
Ik denk man exacte die ik denk Vincent die zijn
stom liggen toch van die van die kleine dingen.

583
00:35:16,050 --> 00:35:16,300
Ja.

584
00:35:16,300 --> 00:35:17,880
Hij heeft ook geen geen idee gehad.

585
00:35:19,390 --> 00:35:23,110
Nemen die zware noemde Klein
dingen niet in een povere

586
00:35:23,930 --> 00:35:26,920
daar stond er een soldaat
die gaat maar een trekt.

587
00:35:28,220 --> 00:35:29,390
Denk ik.

588
00:35:29,390 --> 00:35:29,660
Stad.

589
00:35:29,660 --> 00:35:35,880
Die gewoonheid is handen stond daar en die
hadden stopt die met die stok geslagen.

590
00:35:37,360 --> 00:35:39,060
De begint wel een
beetje te Demmers bijna

591
00:35:41,660 --> 00:35:43,010
ja ik moet naar boven.

592
00:35:43,010 --> 00:35:44,030
Maar de boven aangekomen.

593
00:35:46,010 --> 00:35:50,350
We hebben een lila winkel hadden willen
hebben we haar tas die Jehova's getuigen.

594
00:35:52,280 --> 00:35:54,650
De bomen aangekomen.

595
00:35:54,650 --> 00:35:56,880
Zij die voor beide zegt is

596
00:35:57,550 --> 00:35:59,940
ben je bieper want uit zijn raam.

597
00:35:59,940 --> 00:36:01,340
Ben je hoogste.

598
00:36:01,340 --> 00:36:02,690
Hij zegt Ik ken ik heel goed.

599
00:36:03,460 --> 00:36:07,750
Hij zei ik zie daar had minister
7 8 jaar ben ik in kamp en die.

600
00:36:07,750 --> 00:36:09,780
Overtuig me veel Gorleben en zeg jij.

601
00:36:09,780 --> 00:36:15,560
Blijf boven en je pak van die mannen
die stenen aan en die doe je op stapel.

602
00:36:15,560 --> 00:36:17,710
En die man die daar
stond om op te staan.

603
00:36:19,670 --> 00:36:21,130
Die moest hij werd zeker niet.

604
00:36:22,490 --> 00:36:24,950
Dus ben ik daar een paar weken geweest.

605
00:36:24,950 --> 00:36:30,990
En dan was er kwam een oproep wie of de
of een buitje commando wilde ik denk je.

606
00:36:33,820 --> 00:36:37,370
Ik meld me eenvoudig heb ik me gemeld.

607
00:36:38,370 --> 00:36:41,190
Ik wil buiten Commander
gekomen buiten commando.

608
00:36:42,140 --> 00:36:46,230
De buitengewoon heeft nog vaak met
niemand geloof ik daar over gesproken.

609
00:36:46,230 --> 00:36:48,740
Dat was in de messen halen in Keulen.

610
00:36:49,870 --> 00:36:52,010
Heb ik ze met dieren.

611
00:36:52,010 --> 00:36:53,420
Men zag alleen doen.

612
00:36:53,420 --> 00:37:00,170
Daar werden woningen gebouwd van de
cycloon woningen moesten wel de Boer.

613
00:37:02,390 --> 00:37:03,630
Wat hij lang geduurd.

614
00:37:05,210 --> 00:37:10,960
Zijn ze niet meer nodig, werden we
na concert zo nat in Frankrijk gezien.

615
00:37:14,000 --> 00:37:16,040
We willen dan.

616
00:37:16,040 --> 00:37:17,680
3 4 maanden geweest.

617
00:37:18,760 --> 00:37:22,380
Konden ze me ook niet meer gebruikt dan
moest ik ook in de steengroeve werken.

618
00:37:23,540 --> 00:37:29,380
Maar daar heb ik ook weer geluk gehad en was ook
een capo die Jehova's getuigen goed gekend had.

619
00:37:30,810 --> 00:37:31,820
Die had gezegd.

620
00:37:34,320 --> 00:37:37,410
Ik heb jou iets met jou in een Barak.

621
00:37:37,410 --> 00:37:38,570
Maar de mooie stenen.

622
00:37:39,020 --> 00:37:45,250
Voor de moesten ze van die vierkante stenen als
gevangenen maken worden zat ik tenminste warm.

623
00:37:45,250 --> 00:37:46,230
Dat was in de winter.

624
00:37:47,180 --> 00:37:50,690
Dan zijn we vandaag van dat wijlen
weer een boel geweldige komen.

625
00:37:51,630 --> 00:37:56,660
En daar ben ik direct dat dat me verwondert,
en niet meer in het strafblad gekomen.

626
00:37:56,660 --> 00:38:02,330
Dat is een direct bij de Jehova's
getuigen in blok 14 gestopt

627
00:38:03,020 --> 00:38:05,760
was, won wonderbare daarna
heb ik het heel erg goed gaat.

628
00:38:06,930 --> 00:38:08,250
Ik heb ook heel goede

629
00:38:10,150 --> 00:38:11,470
werk heb ik daar gekregen.

630
00:38:12,250 --> 00:38:14,970
Ik was Carlos factor huisknecht.

631
00:38:15,950 --> 00:38:19,760
Ik was een leven lopen moesten O.

632
00:38:19,760 --> 00:38:23,860
Ik kon over alleen overal
niet binnen de post.

633
00:38:23,860 --> 00:38:25,760
Ik heb kont ik overheen lopen.

634
00:38:29,670 --> 00:38:30,530
Ik heb je viel.

635
00:38:31,390 --> 00:38:32,590
Heel goed te eten gehad.

636
00:38:33,410 --> 00:38:34,080
Heel erg goed.

637
00:38:37,940 --> 00:38:41,580
Ik moest voor de officieren
daar waar ik die hier

638
00:38:42,770 --> 00:38:47,260
schoon moest maken en zo hun Stiefel
spoed zoent van alles en nog wat.

639
00:38:48,890 --> 00:38:53,490
Die hebben een speciale keuken
gaat de SS keuken had ik 6 man.

640
00:38:54,770 --> 00:38:59,490
Omdat ik me nou heb ik 6 van die
Kamel een hoe ze dat in weet ik niet.

641
00:39:00,430 --> 00:39:02,870
Maar ieder vrouw om eten in te doen.

642
00:39:02,870 --> 00:39:03,220
Dichtmaken.

643
00:39:04,950 --> 00:39:08,950
Zijn ze tegen mij zeggen hoeveel
man hebben jullie zich 6 man.

644
00:39:08,950 --> 00:39:09,690
Ik zeg ziet toch

645
00:39:10,490 --> 00:39:10,870
maar zijn.

646
00:39:10,870 --> 00:39:11,750
Nee.

647
00:39:11,750 --> 00:39:12,570
7 man.

648
00:39:13,100 --> 00:39:18,120
Hij zegt hier heb ik nog zo'n
zo'n dingen om eten in te doen.

649
00:39:18,120 --> 00:39:24,610
Hij zegt Dat is voor jou in de gaat al het beste
wat we hier hebben doen we er voor jou in.

650
00:39:24,610 --> 00:39:26,640
Ja, ben ik in Camp.

651
00:39:26,640 --> 00:39:29,530
Ja, het eten van heb
ik niet meer gebruikt.

652
00:39:30,170 --> 00:39:34,080
Die rovers getuigen hadden
allen goed en genoeg te eten.

653
00:39:34,080 --> 00:39:39,770
Dan hebben we de zijn we maar rondgelopen
op de appel plaats en dat je dan al

654
00:39:39,770 --> 00:39:47,840
die mensen die vast geen eten hadden we
hadden met een met die mensen gesproken

655
00:39:48,190 --> 00:39:52,230
om ze een beetje hoop te geven dat
ze werkelijk weer uit het kantoor uit.

656
00:39:53,520 --> 00:39:54,690
Om haar beklimmen.

657
00:39:54,690 --> 00:39:58,210
Maar die vele heb ik eten wat
ik allemaal over had willen

658
00:39:58,280 --> 00:40:03,000
soms heb ik nog meegebracht
in aan die mensen geven.

659
00:40:03,000 --> 00:40:03,840
Ja.

660
00:40:03,840 --> 00:40:04,290
Zo.

661
00:40:06,450 --> 00:40:08,910
Heel veel van die probeerde
ruwe erover vertellen.

662
00:40:09,680 --> 00:40:10,610
Dat was dan dat.

663
00:40:11,370 --> 00:40:14,560
Ja dat is echt zo vrijkomt bewegen
om andere gevangenen te helpen.

664
00:40:14,560 --> 00:40:15,280
Hoe kwam dat.

665
00:40:16,840 --> 00:40:17,480
Ja.

666
00:40:17,480 --> 00:40:25,420
1e was maar ik kon op in de tijd van de
dag kon ik in het in het kamp zelf komen.

667
00:40:25,420 --> 00:40:25,790
Maar ja.

668
00:40:25,790 --> 00:40:28,990
De Coninck in mensen die
treffen dan die mensen die waren

669
00:40:29,820 --> 00:40:36,010
in die tijd waren die mensen in hun
arbeids commando's uit te klaren.

670
00:40:36,820 --> 00:40:40,020
Maar die zagen zo savonds

671
00:40:41,060 --> 00:40:44,710
was de appel dat duurde
misschien één van de half uur.

672
00:40:44,710 --> 00:40:46,930
Als je daar staan je app genomen.

673
00:40:48,410 --> 00:40:53,800
Maar daarna kon ik die mensen
treffen en vooral ook zondags.

674
00:40:57,230 --> 00:41:00,050
Zat ik wel van die mensen die
die ik zo'n beetje kennen

675
00:41:00,110 --> 00:41:04,040
geleerd dat dus non-poelen
om bijleggen Fransozen.

676
00:41:04,910 --> 00:41:12,240
Die kennen geleerd en die hadden we dan een
beetje contact ook over de bijbel en zo en dan

677
00:41:12,430 --> 00:41:18,720
hadden we zomaar uitgemaakt dat als het
mogelijk was dat ik er een om die in die tijd na

678
00:41:18,720 --> 00:41:28,480
kapel wat eten geven, zou op de avond wijze
heb ik eigenlijk veel mensen helpen kunnen.

679
00:41:28,480 --> 00:41:29,720
Oké, gehouden.

680
00:41:29,720 --> 00:41:30,890
Hier die heette die.

681
00:41:30,890 --> 00:41:33,370
Krist gerust uitgehouden.

682
00:41:33,370 --> 00:41:34,780
Die zat ook kort.

683
00:41:35,480 --> 00:41:35,950
Gelooft u was.

684
00:41:35,950 --> 00:41:39,620
Maar ik heb me eigenlijk
maar een goeie maand heb ik.

685
00:41:39,620 --> 00:41:43,580
Uhm, aangezien die heb
ik ook vaak eten gegeven.

686
00:41:43,580 --> 00:41:43,820
Zondag.

687
00:41:44,830 --> 00:41:50,450
Dus dat was een mogelijkheid om mensen
eigenlijk een beetje te helpen en een beetje

688
00:41:51,110 --> 00:41:56,960
moed te geven dat ze niet zo'n is toch
niks meer in de komt toch niet meer aan dat

689
00:41:58,990 --> 00:42:01,940
ik kon het kamp vrij in een
uitloop omdat u nooit voor was.

690
00:42:01,940 --> 00:42:02,290
Ja.

691
00:42:02,290 --> 00:42:03,830
En wat deed precies een

692
00:42:05,490 --> 00:42:07,180
ja dat is zo.

693
00:42:09,640 --> 00:42:11,740
Leuven die

694
00:42:12,500 --> 00:42:15,260
ik kreeg van de kabel.

695
00:42:15,260 --> 00:42:19,290
Ik hou een Capel over boven me
staan en daar was een Tsjech.

696
00:42:19,290 --> 00:42:21,040
Een hele erge goede mens.

697
00:42:21,040 --> 00:42:21,740
Heel goed bent.

698
00:42:23,230 --> 00:42:34,260
Ik reed opdracht gemaakt dat te halen of staat te
halen of om hier de daarin komt er straks ook die

699
00:42:35,820 --> 00:42:36,950
die andere.

700
00:42:36,950 --> 00:42:43,910
Ik zat bij in Paal Commander fier als een
Pauw commandanten werd alles alles gerekend.

701
00:42:43,910 --> 00:42:44,470
Waarvoor.

702
00:42:44,470 --> 00:42:50,720
Dat weet ik niet precies zat ik een paar
Commander 4 gaan ook Balkanlanden 3 2 en 1.

703
00:42:51,530 --> 00:42:53,080
En dan kom ik daar later nog op terug.

704
00:42:55,000 --> 00:43:01,260
En dan moest daar kunnen ze me konden ze maar
dus telefonisch konden ze mijn daar aanroepen.

705
00:43:01,260 --> 00:43:06,010
En hoe zit dan ook daarheen om
één of ander voor in te doen.

706
00:43:08,250 --> 00:43:11,370
Dat is eigenlijk wat

707
00:43:12,110 --> 00:43:14,160
beduidend eigenlijk Leuven ouwe.

708
00:43:14,160 --> 00:43:18,780
Ik had nog een voorrecht
bogen waar eigenlijk 2 lagen.

709
00:43:20,430 --> 00:43:23,200
Een groot Laren één dode slagen.

710
00:43:24,050 --> 00:43:24,660
Hadden ze maar van

711
00:43:25,380 --> 00:43:25,610
ja.

712
00:43:25,610 --> 00:43:26,650
Een klein lager en ik eruit.

713
00:43:28,170 --> 00:43:29,930
Ja, grote was normaal.

714
00:43:30,880 --> 00:43:35,270
Tenminste voor het kamp was normaal
niet voor de mensen buiten wat

715
00:43:35,340 --> 00:43:41,180
kleine lagen gingen die mensen die
in die ziek waren ze niks meer hadden.

716
00:43:41,180 --> 00:43:45,270
Die lagen ophoudt ons als
haringen tegen elkaar.

717
00:43:45,270 --> 00:43:48,110
Ze hebben misschien man
paar dekens gehaald.

718
00:43:48,110 --> 00:43:53,480
Al de een half dood was en zich niet
meer verweren komt dat trok tanden

719
00:43:53,560 --> 00:43:58,760
die deken en die nam dan eten hebben
ze praktisch niet meer gekregen.

720
00:43:58,760 --> 00:44:02,070
Die waren daar om te sterven
en dat durfde niemand in

721
00:44:03,190 --> 00:44:07,490
maar ik had hij en Katy
zijn die kaart was het 10.

722
00:44:09,770 --> 00:44:10,670
Ik zou je zo.

723
00:44:10,670 --> 00:44:12,290
Ik zeg Ik wilde maar één zorg.

724
00:44:12,290 --> 00:44:14,860
Ik heb dan bekende die wil me opzoeken.

725
00:44:14,860 --> 00:44:16,500
De heer kom niemand

726
00:44:17,240 --> 00:44:17,710
in

727
00:44:18,390 --> 00:44:21,090
tenzij dat hij de dood uitgaat.

728
00:44:21,090 --> 00:44:21,930
Ik zeg ja maar niet hier.

729
00:44:24,380 --> 00:44:31,190
Ik zeg ondertekend van de lage vuren hoe de kon
daarin dan heb ik die persoon ook opzoeken.

730
00:44:31,190 --> 00:44:33,980
Kunnen die eigenlijk
op zoek wilde houden.

731
00:44:33,980 --> 00:44:35,390
Was ook al half doet.

732
00:44:35,390 --> 00:44:37,940
Die is ook daar gestorven is.

733
00:44:37,940 --> 00:44:39,170
Wat daar uitkwam was dood.

734
00:44:40,550 --> 00:44:41,080
Tuurlijk niet.

735
00:44:41,080 --> 00:44:43,270
Die lui die ze daaruit gedragen hebben.

736
00:44:43,270 --> 00:44:45,220
Maar die kan me daar later ook daarin.

737
00:44:46,230 --> 00:44:49,750
Dat ging dan de was aan
de lopende band waren.

738
00:44:49,750 --> 00:44:54,060
6 6 ovens die branden dag en nacht.

739
00:44:54,830 --> 00:44:57,560
Mevrouw is ook een ploeg
geweest werd die zijn over zien.

740
00:44:59,270 --> 00:45:03,660
Maar ja dat was dat kort
voor wat het lopen betreft.

741
00:45:12,130 --> 00:45:12,440
Nadenken.

742
00:45:14,070 --> 00:45:17,910
U heeft is die
verschillende taken gehad.

743
00:45:17,910 --> 00:45:19,670
Heeft u op uw eigen manier.

744
00:45:19,670 --> 00:45:20,550
Dus mensen kunnen helpen.

745
00:45:20,550 --> 00:45:22,720
Heeft hij ook nog verzet
kunnen plegen binnen te komen.

746
00:45:24,480 --> 00:45:29,640
Nee je duiven doen daar niet aan bij
de wet heel veel verzet gepleegd.

747
00:45:29,640 --> 00:45:30,120
Heel veel.

748
00:45:31,420 --> 00:45:33,660
De ware munitie op
munitiefabriek fabrieken.

749
00:45:35,020 --> 00:45:36,630
Om die Russen die waren zo zou

750
00:45:37,260 --> 00:45:38,390
die hebben zoveel

751
00:45:39,340 --> 00:45:41,420
in dat kantoor in gesmokkeld is.

752
00:45:41,420 --> 00:45:42,810
Dat is onvoorstelbaar.

753
00:45:42,810 --> 00:45:45,800
Ik had het ook doen, kunnen
we gewoon niet doen dat niet.

754
00:45:45,800 --> 00:45:47,380
En dat was alleen maar

755
00:45:48,910 --> 00:45:51,890
gevallen door geweld zijn
we in Cannes gekomen en

756
00:45:51,890 --> 00:45:55,630
dat je dan nog een keer
geweld zelf wil gaan plegen.

757
00:45:55,630 --> 00:45:57,880
Dan wordt er nog steeds erger hoor.

758
00:45:57,880 --> 00:46:00,750
Dus daarom heb ik nooit daarmee gedaan.

759
00:46:00,750 --> 00:46:02,540
Maar die Russen hebben dat wel gedaan.

760
00:46:02,540 --> 00:46:06,300
En die hebben zijn dus
opgebouwd in het kamp.

761
00:46:06,300 --> 00:46:09,890
Die hebben een pantser
fluister gebouwd werden waren

762
00:46:09,940 --> 00:46:16,530
officieren en volgt van de
Russen die dat alles kan gereden.

763
00:46:16,530 --> 00:46:22,560
Hoe ze dat maken moest en die hebben
natuurlijk wel verzet gepleegd maar

764
00:46:23,920 --> 00:46:26,740
die hebben dat alles
bewaard tot het einde

765
00:46:27,620 --> 00:46:30,560
ben als ze voor die
tijd wat gedaan hadden.

766
00:46:30,560 --> 00:46:32,270
Valt er niks voor.

767
00:46:32,270 --> 00:46:34,350
Hadden ze genomen.

768
00:46:35,760 --> 00:46:36,980
In de bunkers gedaan.

769
00:46:37,810 --> 00:46:41,510
En daar waren we ook in
tweeën moet zag slecht uit.

770
00:46:42,360 --> 00:46:46,310
Om daar een poosje in de bunker
laten zitten en dan opgehangen.

771
00:46:46,310 --> 00:46:47,250
Wat weet ik alles

772
00:46:48,940 --> 00:46:49,670
dat was het dan.

773
00:46:51,650 --> 00:46:54,120
Hoe was de organisatie
van het kamp opgebouwd.

774
00:46:56,510 --> 00:46:57,830
Van de gevangenen of van de

775
00:46:59,370 --> 00:46:59,620
ja.

776
00:46:59,620 --> 00:47:01,740
Van de gevangenen Hoe ging dat
binnen het kamp in z'n werk.

777
00:47:02,850 --> 00:47:03,170
Ja.

778
00:47:06,230 --> 00:47:07,360
Ging dat in z'n werk.

779
00:47:11,050 --> 00:47:11,920
Ik had een blok.

780
00:47:13,530 --> 00:47:13,930
Dan ga je

781
00:47:15,670 --> 00:47:16,370
blok elders.

782
00:47:17,290 --> 00:47:20,370
En dan hij is super elders
dat één brok ellende.

783
00:47:20,370 --> 00:47:23,890
Als het een groot blok was brok
elders de om 2 stoelen elders te

784
00:47:25,190 --> 00:47:29,070
nou hij was 's morgens
moe zit u heel vroeg uit.

785
00:47:30,220 --> 00:47:30,630
En dan moe.

786
00:47:30,630 --> 00:47:32,770
Zie je maar je bent bouwen hoe w.

787
00:47:33,930 --> 00:47:36,410
De 1e keer heb ik daar
problemen mee gehad.

788
00:47:36,410 --> 00:47:42,340
Maar afijn, daar waar
stroom zakken en dan je

789
00:47:43,490 --> 00:47:47,870
dat kwam dan extra die Blok
die kwam alles controleren.

790
00:47:47,870 --> 00:47:51,030
Dat moest alles vlak
zijn van kop tot voet.

791
00:47:51,920 --> 00:47:52,150
Ja.

792
00:47:53,480 --> 00:47:56,040
Ik had het me gezegd
hoe ik dat doen zijn.

793
00:47:56,040 --> 00:47:58,430
Maar daar heb je toch geen.

794
00:47:58,430 --> 00:48:01,390
De 1e paar keren dan
snap je dat toch niet.

795
00:48:01,390 --> 00:48:07,120
We heb ik ze steun gemaakt
zo kwaad van die heel is.

796
00:48:07,120 --> 00:48:09,870
De in die die ze is water gekomen.

797
00:48:09,870 --> 00:48:11,610
Hij is weer de Sam geen zak.

798
00:48:11,610 --> 00:48:14,650
Dan moet je weer opnieuw
beginnen met de letter natuurlijk

799
00:48:14,680 --> 00:48:18,860
doordat ik die dikke
proppen daaruit moest halen.

800
00:48:18,860 --> 00:48:20,960
Dat was dan in orde.

801
00:48:21,700 --> 00:48:25,420
Awel, heb ik zogezegd dan
maar ons ook moesten wassen.

802
00:48:27,850 --> 00:48:29,740
Moesten alles alles

803
00:48:30,930 --> 00:48:33,350
dat werd koud is was j.

804
00:48:33,350 --> 00:48:34,350
De dag moest men zich

805
00:48:35,820 --> 00:48:42,010
was ik iedere dag moest men
zich wassen en iedere week.

806
00:48:42,620 --> 00:48:43,660
Maar als je verplicht.

807
00:48:44,530 --> 00:48:45,120
De baden.

808
00:48:46,390 --> 00:48:47,710
En diegene die zeer trots.

809
00:48:49,540 --> 00:48:50,460
En dat het slecht waren.

810
00:48:51,450 --> 00:48:52,930
Menige zijn doodgeslagen worden.

811
00:48:55,030 --> 00:48:56,440
Wat is was van de baan.

812
00:48:57,340 --> 00:49:01,200
Maar ik ben door en ik
ben nooit daarheen gegaan.

813
00:49:01,200 --> 00:49:06,820
Want ik heb me daar bij die bij die
officieren daar die wou ik als huisknecht

814
00:49:06,820 --> 00:49:11,740
was heb ik me al dit gedoe steunt gebaar
hadden gedaan en dat heb ik al gezegd.

815
00:49:11,740 --> 00:49:15,700
Dus toen belde ze zei ja als je
daar gaat dan hoef je niet mee.

816
00:49:15,700 --> 00:49:20,660
Dan kunnen we jou daarvan
vrij snel was dan dat.

817
00:49:21,970 --> 00:49:25,750
Maar met eisen ik me zagen.

818
00:49:26,870 --> 00:49:30,840
Ze hebben als ze niet te zware
arbeid verrichten moesten

819
00:49:31,480 --> 00:49:35,190
hebben ze eigenlijk zoveel te
eten gekregen dat ze konden leven.

820
00:49:35,900 --> 00:49:38,240
En ook nog een beetje konden werken.

821
00:49:38,240 --> 00:49:39,970
Dat was goed.

822
00:49:39,970 --> 00:49:43,690
Dat is namelijk zo.

823
00:49:43,690 --> 00:49:44,720
Om die tijd.

824
00:49:45,580 --> 00:49:46,210
Was het zo.

825
00:49:46,210 --> 00:49:48,170
Die Duitse die hebben
die gevangenen gebruikt.

826
00:49:49,970 --> 00:49:57,290
Vooral in 3 en 43, maar geen zo voor die
Duitse gingen die kant heen en hoe ze iedere

827
00:49:57,290 --> 00:50:01,660
Duitse man die moest daarheen naar front en
daar konden ze iedere gevangene goed gebruiken.

828
00:50:02,210 --> 00:50:08,700
En daar hebben ze vat zover ik me dat
in kan denken hebben ze het eigenlijk.

829
00:50:10,400 --> 00:50:13,060
We hadden wel grote Zij schrijven brood.

830
00:50:13,910 --> 00:50:16,010
Kon behoeden stukken behoeden.

831
00:50:17,960 --> 00:50:20,080
Advies zoekende was niet zo goed.

832
00:50:20,080 --> 00:50:23,460
Maar de zaten toen nog een
paar stukken knolraap in.

833
00:50:23,460 --> 00:50:25,280
En vroeger hadden zitten een paar

834
00:50:26,100 --> 00:50:28,000
feit oogjes opgedreven.

835
00:50:28,000 --> 00:50:28,880
En verder water.

836
00:50:30,150 --> 00:50:33,970
Dat was dus in onze
tijd kan ik vast zijn.

837
00:50:33,970 --> 00:50:38,020
Nadat ik van dat Apple
ook even konden eigenlijk.

838
00:50:40,470 --> 00:50:42,140
Als ik vergelijk met Holland.

839
00:50:42,970 --> 00:50:45,880
Wie zit daar honger
geleden hebben in Holland.

840
00:50:45,880 --> 00:50:47,750
In die in die grote steden.

841
00:50:47,750 --> 00:50:51,790
Dan kan ik zeg hadden
dat einde toe gehad.

842
00:50:53,730 --> 00:50:55,940
U heeft dan zelf nooit meer
op het punt over te staan.

843
00:50:55,940 --> 00:50:57,530
Terwijl eigenlijk elke gevangene.

844
00:50:57,530 --> 00:50:58,180
Dat moest

845
00:50:58,690 --> 00:51:07,520
ik moest ook op peil van Nigeria op appel moest
ik zou zijn want die moesten precies weten

846
00:51:07,590 --> 00:51:15,860
hoeveel de of al die gevangenen daar waren van het
is maar voorgekomen dat die van dat weggelopen.

847
00:51:15,860 --> 00:51:19,050
En dan dan was natuurlijk
je koffie, schat.

848
00:51:19,050 --> 00:51:26,340
Dat was natuurlijk erg dan
moesten we niet lang of soms

849
00:51:27,760 --> 00:51:30,780
tot 2 3 uur in de nacht moesten staan.

850
00:51:34,640 --> 00:51:36,440
Maar verder eigenlijk.

851
00:51:37,960 --> 00:51:39,610
Moest ik altijd op dat peil.

852
00:51:39,610 --> 00:51:43,160
En dan moest ik me ook in
hun in die in dat commando.

853
00:51:44,220 --> 00:51:49,510
Moest ik staan commando's hier
Boukema via met het commande uit

854
00:51:49,860 --> 00:51:54,270
en we dan kon ik weer te maken
wat ik wel tot dat hij inrichten.

855
00:51:55,190 --> 00:51:56,700
Dus ze had heel veel vrijheid binnen

856
00:51:56,900 --> 00:52:00,210
ik had een bijzondere ik
Ik heb mijn kinderen had.

857
00:52:01,280 --> 00:52:02,230
Om een korte tussen

858
00:52:04,180 --> 00:52:06,540
ben ik eten gaan halen en
we moesten altijd de muts.

859
00:52:06,540 --> 00:52:09,040
Bij ons hebben was het mooi weer.

860
00:52:09,040 --> 00:52:10,230
Ik heb geen moment bij me gehad.

861
00:52:11,080 --> 00:52:13,090
Ik liep daar op en ze riepen in een

862
00:52:17,070 --> 00:52:17,680
ik keek.

863
00:52:17,680 --> 00:52:19,170
Ik denk dat wil die man van mij.

864
00:52:20,390 --> 00:52:25,620
Ik bleef toch want hij is dan die kant van de straat
niet aan deze kant die ik beleefd en zo staan.

865
00:52:25,620 --> 00:52:27,670
Ik denk ik.

866
00:52:27,670 --> 00:52:33,700
Wat wil die man kun je van
die rond een pijtje had hij

867
00:52:33,720 --> 00:52:38,050
dan een stond wel op zijn
op z'n Stiefel te kloppen.

868
00:52:38,050 --> 00:52:39,020
Daar ben ik daarheen gegaan.

869
00:52:42,920 --> 00:52:43,920
Maar zeg wel moesten doen.

870
00:52:45,100 --> 00:52:50,320
Ik zeg voor die officier moet
ik in de keuken worden er nog

871
00:52:52,730 --> 00:52:53,130
ja zei die.

872
00:52:54,590 --> 00:52:57,720
Heel best dat best of Hollands
man die aan het idee gehad.

873
00:52:57,720 --> 00:53:01,680
Die had als kunnen aan die
die spraken dat ik geen kuit.

874
00:53:01,680 --> 00:53:02,760
Zo.

875
00:53:02,760 --> 00:53:03,740
Ze hebben nog landen.

876
00:53:05,240 --> 00:53:09,230
Hij heeft dus geen Hollandse
Winkel af te steken en Ralph.

877
00:53:09,230 --> 00:53:10,680
Ik heb ben ik waar ik ben

878
00:53:12,100 --> 00:53:13,630
k ben ik te houden.

879
00:53:13,630 --> 00:53:14,650
Om dan mag ik niet.

880
00:53:16,860 --> 00:53:17,340
Had hij nu.

881
00:53:22,870 --> 00:53:25,370
Dat hij een ster had hij
me zo mank samenhangt.

882
00:53:29,190 --> 00:53:36,430
Zeg maar de katholieke
was was de 2e lagen 4.

883
00:53:36,430 --> 00:53:39,180
We zijn hier went ander
geweest waar dit is samen

884
00:53:42,180 --> 00:53:44,120
dan moet je een mooie mutsen.

885
00:53:44,120 --> 00:53:44,930
En dan moet je in de hal.

886
00:53:44,930 --> 00:53:48,550
Ik heb me helemaal in de houding staan we
mooi in inhouden staan die mutsen ontdaan.

887
00:53:48,550 --> 00:53:48,910
Dan is.

888
00:53:48,910 --> 00:53:50,060
Mutsen af.

889
00:53:51,640 --> 00:53:52,790
Dan muts.

890
00:53:52,790 --> 00:53:56,070
Om die nauwelijks ze maar ik weet niet.

891
00:53:58,030 --> 00:54:01,800
Andere moment ook binnen in die tijd geweest
dat u zegt van ja dat was net op het nippertje.

892
00:54:04,660 --> 00:54:06,160
Ja.

893
00:54:06,160 --> 00:54:09,970
Is die zijn die geweest maar
kwamen zo'n vraag daarbij.

894
00:54:09,970 --> 00:54:11,020
Of je wel.

895
00:54:11,020 --> 00:54:11,730
Laagwater is.

896
00:54:11,730 --> 00:54:12,110
Klopt.

897
00:54:12,470 --> 00:54:15,500
Heeft u dat ooit
meegemaakt of gezien toch.

898
00:54:18,710 --> 00:54:19,450
Maar ik vertel.

899
00:54:19,450 --> 00:54:25,650
Ja nou ja goed ik was dus huisknecht.

900
00:54:25,650 --> 00:54:29,510
Ik had een totale vrijheid in die

901
00:54:31,050 --> 00:54:32,250
van de Post en kettingen.

902
00:54:34,030 --> 00:54:38,980
Dus als de kamer wonen mijn
kabel een prima mens was die

903
00:54:40,630 --> 00:54:42,830
een zij die kabel tegen mij gezegd.

904
00:54:43,730 --> 00:54:48,920
Dat was de Tsjech en zeggen ik heb er een
Tsjechen die wolk maar een poosje bij

905
00:54:50,320 --> 00:54:54,540
Als huisknecht toen tot dit
heel goed werk voor hem gevonden.

906
00:54:56,700 --> 00:55:04,410
En tegen dan kan je maar wat aanvoerder zoveelste
die die kapers konden voor die gevangen.

907
00:55:04,410 --> 00:55:05,880
Maar ja, zeg ik zeg waarom niet.

908
00:55:07,040 --> 00:55:07,230
Dus

909
00:55:09,190 --> 00:55:10,080
toen was die bij me.

910
00:55:10,950 --> 00:55:11,360
Dat heeft.

911
00:55:11,360 --> 00:55:13,040
Je moet me zomaar van de zomaar

912
00:55:14,980 --> 00:55:21,510
maar ik had een een kast is dat daar lagen
dekens in een andere dingen van die van die SS.

913
00:55:22,350 --> 00:55:23,250
Een van die officieren

914
00:55:27,750 --> 00:55:29,350
en ik wist precies hoeveel lagen.

915
00:55:32,170 --> 00:55:33,260
En dan heb ik ze verteld.

916
00:55:34,520 --> 00:55:37,630
Maar het is dus werd de 1e dag al.

917
00:55:38,800 --> 00:55:39,700
Ik naar de kapper toe.

918
00:55:40,620 --> 00:55:41,860
Ze steden Kabul.

919
00:55:41,860 --> 00:55:44,420
Ik weet nu wat er van de man
is van dieren die zijn, maar

920
00:55:44,440 --> 00:55:47,680
niemand kan drinken want niemand
had ook toen van gevangenen.

921
00:55:47,680 --> 00:55:49,640
Om in die barakken de kom.

922
00:55:50,570 --> 00:55:51,700
Ik in zijn deken weg.

923
00:55:55,040 --> 00:55:57,100
Hij kende me goed de Capel.

924
00:55:57,870 --> 00:55:59,540
Ja daar stond het stond.

925
00:55:59,540 --> 00:55:59,900
Dat is.

926
00:55:59,900 --> 00:56:00,670
Uh 3.

927
00:56:00,670 --> 00:56:01,580
Wie had die weg.

928
00:56:01,580 --> 00:56:03,860
Maar hij wist dat ik dat niet idee.

929
00:56:03,860 --> 00:56:06,010
Wat is die had ik daar veeleer aan

930
00:56:09,980 --> 00:56:14,110
hij zegt Wat doen we het zo is,
kan heel eenvoudig, maar we doen.

931
00:56:17,100 --> 00:56:17,620
Jij telt.

932
00:56:18,770 --> 00:56:19,730
Ver de hier liggen.

933
00:56:19,730 --> 00:56:21,080
Kom je mooi.

934
00:56:21,080 --> 00:56:22,520
Kom je hier in tel je ze weer.

935
00:56:25,400 --> 00:56:25,780
Nee.

936
00:56:25,780 --> 00:56:27,870
Wat is hier aan de dag
gekomen was er weer een weg.

937
00:56:28,650 --> 00:56:31,600
Die deden dan ergens
voor sigaretten of zo.

938
00:56:31,600 --> 00:56:33,910
Deze die deed is speciaal.

939
00:56:36,370 --> 00:56:37,330
Hij zegt wat doen we nu

940
00:56:40,420 --> 00:56:41,120
wat doen we nu

941
00:56:42,270 --> 00:56:43,360
ik je moeder weg doen.

942
00:56:46,380 --> 00:56:49,480
Anders krijg ik problemen
hier hun moeder doen.

943
00:56:50,630 --> 00:56:52,290
Nou ja dat hij geroepen.

944
00:56:52,290 --> 00:56:53,000
Nu had ze.

945
00:56:53,000 --> 00:56:53,800
Ik heb meegemaakt.

946
00:56:53,800 --> 00:56:54,440
Het niet gemakkelijk.

947
00:56:58,630 --> 00:57:00,910
Ik ken intussen goed
hebben alles gemaakt.

948
00:57:01,720 --> 00:57:03,730
Je moet weg.

949
00:57:03,730 --> 00:57:04,620
Heel goed.

950
00:57:04,620 --> 00:57:07,380
Die was op hun nu komt het mooiste.

951
00:57:08,910 --> 00:57:10,820
Wij roken dus niet
als je Govers getuige.

952
00:57:11,690 --> 00:57:15,530
Dus die die officieren die hebben
gerookt en alle Steam goed ben je niet

953
00:57:15,560 --> 00:57:20,930
genoeg sigaretten rommel gehad maar die
1e dag de beste in het de de peukjes

954
00:57:22,770 --> 00:57:25,280
ja ik heb zelf pakte
in de kachel te smeden.

955
00:57:26,580 --> 00:57:27,620
Dan had als u zegt.

956
00:57:27,620 --> 00:57:27,870
Hij wil.

957
00:57:27,870 --> 00:57:29,440
Ik heb ik zeg nee ik zeg nee.

958
00:57:30,180 --> 00:57:32,740
Ik zeg hier beslissing.

959
00:57:32,740 --> 00:57:34,510
Ik ik te worden weggegooid.

960
00:57:34,510 --> 00:57:36,180
Ik rook niet te worden weggegooid.

961
00:57:39,810 --> 00:57:43,700
Waar die daar weg en
een Willy Wat nemen.

962
00:57:43,700 --> 00:57:46,760
Dat zie je ergens is het
logisch maar het is niet goed.

963
00:57:50,220 --> 00:57:54,880
De 2 dagen later werd
ik telefoon geroepen.

964
00:57:56,200 --> 00:57:57,990
Ik moest Paul Commander eens kom.

965
00:57:59,930 --> 00:58:00,760
Ja.

966
00:58:00,760 --> 00:58:02,600
Ik ben Bauke mondeling.

967
00:58:02,600 --> 00:58:06,570
Ik wil dat hij me ik was
praktisch helemaal goed opgelegd.

968
00:58:07,690 --> 00:58:17,870
En dan minder waard dan dat hij die om
de chauffeur die zei Kom maar mee in de

969
00:58:19,220 --> 00:58:19,860
in de kelder.

970
00:58:22,440 --> 00:58:24,390
Ik in de kelder nog een Hollander daar.

971
00:58:27,670 --> 00:58:31,090
En zeggen Here je pistool
nu neem ik nu aan

972
00:58:33,130 --> 00:58:35,440
de stemmen die niet aan.

973
00:58:35,440 --> 00:58:35,710
Had u

974
00:58:38,700 --> 00:58:40,370
ik weet niet hoe zo'n ding heet.

975
00:58:40,370 --> 00:58:43,370
Ik heb me niet met het pistool uit
mijn waren die kogels in zitten.

976
00:58:44,720 --> 00:58:46,730
Hij zegt ik die kan
je toch wel aannemen.

977
00:58:46,730 --> 00:58:47,890
Ik zeg nu neem ik ook niet aan.

978
00:58:50,430 --> 00:58:51,200
Dat doen normaal.

979
00:58:52,160 --> 00:58:53,810
Ik zeg toch jou toch niks aan.

980
00:58:53,810 --> 00:58:54,170
Ik zeg

981
00:58:55,130 --> 00:58:59,410
als ik zeg dat ik dat nu doet een doe ik dat
niet gezegd ik zeg het voor jezelf voor bestwil.

982
00:59:00,680 --> 00:59:01,290
Maar mijn ogen.

983
00:59:02,580 --> 00:59:03,390
Dan zegt hij zeg.

984
00:59:03,390 --> 00:59:05,490
Je kan wel weer bij gaan goed.

985
00:59:05,490 --> 00:59:06,380
Ik ik weg.

986
00:59:07,680 --> 00:59:08,950
Ik heb de gezegd.

987
00:59:08,950 --> 00:59:11,420
Nou ja, zegt u komt zomaar maar wat voor

988
00:59:12,620 --> 00:59:16,070
maar de andere dag en
is men weer aangeroepen.

989
00:59:16,070 --> 00:59:17,370
Toen moest ik naar die

990
00:59:20,290 --> 00:59:23,610
hoe heette die van 10
jaar eerder was dat.

991
00:59:23,610 --> 00:59:31,630
Waar die die soldaten die daar
dat de alles controleerde die

992
00:59:32,090 --> 00:59:35,840
post etiketten zijn gezin Duits
in die mate Nolens ook zoiets.

993
00:59:36,470 --> 00:59:40,390
Die stonden op post die
soldaten stond op post zoveel

994
00:59:40,530 --> 00:59:43,940
de tussen en dan weer in,
zodat de gevangenen niet.

995
00:59:43,940 --> 00:59:44,880
Daardoor kan de commune.

996
00:59:46,560 --> 00:59:47,720
Ja, ben ik daarheen gegaan.

997
00:59:49,780 --> 00:59:54,130
Ik denk dat ze een schieten Thera uit
de aan beperkte sigaret op de grond.

998
00:59:56,560 --> 01:00:01,860
Hoofdman die zei tegen mij
zegt wie die maar oprapen.

999
01:00:01,860 --> 01:00:02,280
Waarom niet.

1000
01:00:03,050 --> 01:00:06,140
Ik heb ze de kachel Oberon ingesmeten.

1001
01:00:06,140 --> 01:00:07,140
Die lag te zonnen.

1002
01:00:07,140 --> 01:00:07,360
He.

1003
01:00:09,630 --> 01:00:11,440
Ja ik begreep het nog niet goed.

1004
01:00:13,140 --> 01:00:22,260
Zeg je tegen die soldaten die daar stonden van de
4 5 soldaten die moesten 7 Gepost uitgezet worden.

1005
01:00:22,260 --> 01:00:25,920
Neem je geweer maar nam deel
zegt doet hem onder zijn arm.

1006
01:00:26,860 --> 01:00:30,850
1e moest ik hem zo pakken ging
onder de arm heb ik zo gemaakt.

1007
01:00:32,600 --> 01:00:34,040
Oh zegt hij.

1008
01:00:34,040 --> 01:00:35,140
Toen was er gezicht was.

1009
01:00:35,140 --> 01:00:36,350
Zo kan de anders geworden.

1010
01:00:37,410 --> 01:00:38,330
Die lacht er niet meer.

1011
01:00:47,100 --> 01:00:47,390
Toeneemt.

1012
01:00:47,390 --> 01:00:47,680
Ze niet.

1013
01:00:47,680 --> 01:00:49,570
Ander nee, ik neem dan

1014
01:00:50,330 --> 01:00:50,500
ja.

1015
01:00:51,690 --> 01:00:55,060
Wacht maar, lacht een stuk
gemist langs zo'n groot zo dik.

1016
01:00:56,950 --> 01:00:59,200
En die soldaat houdt ze armen vast.

1017
01:01:02,040 --> 01:01:04,440
Het is heel opstaan
houden gelijk was zo dik.

1018
01:01:05,730 --> 01:01:07,930
Ja die is een paar slaven die voor je.

1019
01:01:07,930 --> 01:01:08,930
Maar dan voor je het niet meer.

1020
01:01:08,930 --> 01:01:09,520
Werkelijk niet.

1021
01:01:09,780 --> 01:01:16,310
Voel je ook niet meer zegt doe je het nog
niet nee zegt die andere hoek ook zo.

1022
01:01:16,310 --> 01:01:18,630
Dit en zo doe je nog niet nee.

1023
01:01:19,620 --> 01:01:20,230
Is de rest niet.

1024
01:01:22,000 --> 01:01:23,100
Ik zeg nu helemaal niet.

1025
01:01:25,550 --> 01:01:26,020
Hoezo.

1026
01:01:27,590 --> 01:01:32,940
Die had hij in een voet de comedy man aan de
had me kop geslagen in m'n gezicht geslagen.

1027
01:01:32,940 --> 01:01:33,490
Overal.

1028
01:01:36,520 --> 01:01:37,530
Had man gekeken.

1029
01:01:37,530 --> 01:01:41,420
Ik heb me niet verroert Ik heb
niks gedaan toen Todd stil.

1030
01:01:41,420 --> 01:01:43,110
Dat soort omgekeken.

1031
01:01:43,110 --> 01:01:48,990
Op de moment voel je dat niet met de of dat die
zenuwen zijn dat die ik weet nieuwe voelde niks.

1032
01:01:49,830 --> 01:01:51,600
Hij zegt je kan weggaan.

1033
01:01:51,600 --> 01:01:53,100
Moet 'k ging ik weg.

1034
01:01:54,210 --> 01:01:56,110
Ik mag van m'n kop heb ik niet gezien.

1035
01:01:56,110 --> 01:01:57,010
Maandelijks een gezien.

1036
01:01:57,960 --> 01:02:03,070
En kwam het er een kapelaan van hun
ander Commander niet van onze commando's.

1037
01:02:05,460 --> 01:02:06,820
Waar zit dan met ben.

1038
01:02:06,820 --> 01:02:07,290
Het zegt hij.

1039
01:02:08,400 --> 01:02:09,050
Ja.

1040
01:02:09,050 --> 01:02:12,980
Het is dat ze hebben maar overroepen
roepen die wist dat ik een bank.

1041
01:02:12,980 --> 01:02:13,960
Om aan de 4 werken.

1042
01:02:15,070 --> 01:02:16,150
Hij zei Ik zou zijn.

1043
01:02:16,150 --> 01:02:19,480
Maar andere groepen de Moezel
sigaretten kunt wel over

1044
01:02:19,480 --> 01:02:24,680
avond moesten we geweer nemen
want dat heb ik heeft hij ze.

1045
01:02:24,680 --> 01:02:26,540
Dat is met de samen geslapen meer niet.

1046
01:02:28,120 --> 01:02:28,580
Ik boos.

1047
01:02:28,580 --> 01:02:30,190
Wacht.

1048
01:02:30,190 --> 01:02:32,290
Hij zegt Kom maar mee.

1049
01:02:32,290 --> 01:02:32,970
Waar ben je mee inbrengen.

1050
01:02:33,970 --> 01:02:36,530
Zegt in Malaga natuurlijk
nooit moet doen.

1051
01:02:36,530 --> 01:02:39,190
Maar het me Capel en zegt
dat regel ik alles bij je

1052
01:02:39,190 --> 01:02:43,410
kabel te vertellen ik hem
alles en zegt kom maar mee.

1053
01:02:43,410 --> 01:02:44,280
Toen ik met die mee.

1054
01:02:46,030 --> 01:02:48,800
Dan heeft hij gezegd daar
moet je als in klagen gaat moet

1055
01:02:48,800 --> 01:02:53,560
je je aanmelden heft of
gevangenen zoveel zoveel uit.

1056
01:02:53,560 --> 01:02:57,330
Het nummer en dan kan je klagen
dan werd dat opgeschreven.

1057
01:02:57,330 --> 01:03:03,750
Tegen mij af, melden me bij die in
blok 14 gebracht bij die getuige.

1058
01:03:03,750 --> 01:03:03,880
Ja.

1059
01:03:03,880 --> 01:03:05,230
Die waren ook al.

1060
01:03:05,230 --> 01:03:11,710
10 en 12 jaar in een gevangenis een consultatie
kampen die hadden wat alles al meegemaakt.

1061
01:03:13,300 --> 01:03:14,210
Zei die.

1062
01:03:14,210 --> 01:03:19,880
Ik zal Moby die ouwe zou dan heb ik
zo'n kort verteld wat wat gebeurd was.

1063
01:03:19,880 --> 01:03:21,340
Ow zeiden ze.

1064
01:03:21,340 --> 01:03:23,590
Dat is hier niks dus.

1065
01:03:23,590 --> 01:03:28,600
Uh Carmen Rob Wauters is niet
en een paar dagen hebben we dat

1066
01:03:31,400 --> 01:03:34,630
hebben ze met vet
ingestreken alles m'n kop.

1067
01:03:34,630 --> 01:03:36,480
Allemaal in feite insteken.

1068
01:03:36,480 --> 01:03:44,460
Om dat zegt Luc een 2 3 dagen was het
praktisch weg, maar nu komt het mooiste.

1069
01:03:44,460 --> 01:03:46,040
En dat was het gevaarlijkste voor mij.

1070
01:03:48,860 --> 01:03:51,600
Kun je van van de commandoposten

1071
01:03:52,740 --> 01:03:53,440
van boven.

1072
01:03:54,330 --> 01:03:55,970
Van de vuren.

1073
01:03:55,970 --> 01:03:57,360
Daar werd mijn nummer afgeroepen.

1074
01:03:58,490 --> 01:03:59,590
Tienduizend frank.

1075
01:03:59,590 --> 01:04:02,850
554 anp komen.

1076
01:04:02,850 --> 01:04:06,650
O wee als je daar moest komen
begin je meestal in de bunker.

1077
01:04:06,650 --> 01:04:07,280
Ik denk nou.

1078
01:04:10,160 --> 01:04:10,830
De andere tuigen.

1079
01:04:13,950 --> 01:04:15,050
Ook nu wel is toegenomen.

1080
01:04:15,050 --> 01:04:15,240
Gaan

1081
01:04:16,670 --> 01:04:17,800
ja.

1082
01:04:17,800 --> 01:04:21,460
Die stonden daar en die zei tegen
mij waarom ben je niet gekomen.

1083
01:04:21,460 --> 01:04:22,270
Ik zal je kijken.

1084
01:04:22,270 --> 01:04:24,750
Maar dat was dan direct
die vorige daarop.

1085
01:04:24,750 --> 01:04:26,140
Dat is nog niet alles.

1086
01:04:26,140 --> 01:04:26,780
We kennen maar

1087
01:04:27,580 --> 01:04:27,920
ja.

1088
01:04:27,920 --> 01:04:29,070
Hoe is dat gekomen.

1089
01:04:29,590 --> 01:04:32,550
Nou heb ik daar vertelde
hoe dat gekomen is.

1090
01:04:34,160 --> 01:04:34,810
Dan zijn ze

1091
01:04:36,100 --> 01:04:37,420
zo gauw mogelijk.

1092
01:04:37,420 --> 01:04:38,470
Kom je weer bij ons.

1093
01:04:39,510 --> 01:04:41,470
Alles picobello in orde brengen.

1094
01:04:42,200 --> 01:04:45,960
We en ik wij zorgen er wel
voor dat dat in orde komt.

1095
01:04:45,960 --> 01:04:46,550
Heel goed.

1096
01:04:46,550 --> 01:04:48,120
Dus een paar dagen nog.

1097
01:04:48,120 --> 01:04:50,750
Toen was ik weer op m'n werk.

1098
01:04:50,750 --> 01:04:52,710
Maar het eind van het liedje.

1099
01:04:52,710 --> 01:05:03,220
Dat was die die gevangenen die dat al gestifte
of stift dat die is op een transport gekomen.

1100
01:05:03,220 --> 01:05:05,300
Dat was het slechtste
transport laten was.

1101
01:05:06,770 --> 01:05:08,270
Die onder gaf.

1102
01:05:08,270 --> 01:05:14,450
Die heeft mij 3 pistolen vergeven had
om die andere die mij geslagen had.

1103
01:05:14,450 --> 01:05:17,460
Die zijn allemaal afgezet.

1104
01:05:17,850 --> 01:05:20,220
En naar het front gestuurd
in de voorste linie.

1105
01:05:22,110 --> 01:05:28,340
Zo zien we hoe het eigenlijk dan
uitgaat en dan heb ik nog maar het was

1106
01:05:28,480 --> 01:05:36,340
interessant ik meegemaakt dat was
van en zijn ze is ook interessant.

1107
01:05:37,980 --> 01:05:38,780
Die was zo oud.

1108
01:05:38,780 --> 01:05:41,550
Weer zo oud als ik die
was ongeveer 18 jaar

1109
01:05:42,240 --> 01:05:46,010
piets niets heette die we
hele fijne kerel was dat.

1110
01:05:50,350 --> 01:05:51,880
Wat doen we dat meenemen.

1111
01:05:51,880 --> 01:05:56,550
Maar wat op de tafel zetten zeg
alles wat op de tafel staat er.

1112
01:05:56,550 --> 01:05:58,150
Dat weet ik niet meer.

1113
01:05:58,150 --> 01:06:02,870
Dan kan je allemaal meenemen want waar ik
normaal in begin Dan had me nog eens, maar

1114
01:06:04,960 --> 01:06:06,940
de kwam het er maar in

1115
01:06:09,450 --> 01:06:13,030
onder stoom, vuur loop ik had
was ik weet niet meer precies.

1116
01:06:13,030 --> 01:06:15,760
In april hoge kop, in elk geval.

1117
01:06:17,420 --> 01:06:22,540
En ik was daar was ik aan
het schoonmaken was Midas

1118
01:06:24,460 --> 01:06:25,220
zeg tegen mij.

1119
01:06:27,610 --> 01:06:28,340
Kom eens hier.

1120
01:06:28,340 --> 01:06:29,060
Nu houden.

1121
01:06:29,060 --> 01:06:32,080
Ik moest daarheen gaan hun
oordelen bleef gewoon staan.

1122
01:06:33,370 --> 01:06:34,270
Keek me een beetje aan.

1123
01:06:36,680 --> 01:06:43,430
Ja ik ik mag ik ben geen papieren of niks wat
ik gewoon bij de dat met met die mannen daar bij

1124
01:06:45,060 --> 01:06:45,620
hij zegt zo

1125
01:06:47,030 --> 01:06:50,200
hij wie maar 5e buigingen voor me maken.

1126
01:06:50,200 --> 01:06:58,410
Ik ik ik ben de enige commentaar in maak
ik dit in mijn plaats om om te werken.

1127
01:07:00,020 --> 01:07:01,630
Wat maak ik eenvoudig niet toe.

1128
01:07:01,630 --> 01:07:01,750
Niet

1129
01:07:02,910 --> 01:07:04,480
oh zegt in het wereldje wel.

1130
01:07:05,310 --> 01:07:07,750
Ik u de had ze pistolen uitgehaald.

1131
01:07:10,010 --> 01:07:10,490
Hij zeg.

1132
01:07:11,910 --> 01:07:12,920
Wat doe je 't nie.

1133
01:07:12,920 --> 01:07:14,490
Ik zeg nee vind toe niet.

1134
01:07:15,710 --> 01:07:20,190
Ik kan doen had vast niet tegen
Murray erg jongen of zo konden doen.

1135
01:07:20,190 --> 01:07:22,850
Waar gingen maken.

1136
01:07:22,850 --> 01:07:24,820
Ik ik was het niet doen.

1137
01:07:24,820 --> 01:07:26,740
En vanaf nu om.

1138
01:07:26,740 --> 01:07:29,170
Ik weet nu waarom.

1139
01:07:29,170 --> 01:07:32,630
Nou ja dat dat even geduurd en zegt
dat wordt maar een keer tijd na

1140
01:07:33,900 --> 01:07:37,210
want de keek ik door fans
van Bracke en dan kwam die

1141
01:07:39,430 --> 01:07:40,110
SS'er aan

1142
01:07:41,890 --> 01:07:42,190
god.

1143
01:07:42,190 --> 01:07:42,510
Ik denk.

1144
01:07:42,510 --> 01:07:43,690
Gelukkig dat hij komt.

1145
01:07:43,690 --> 01:07:43,950
He.

1146
01:07:47,180 --> 01:07:47,690
Ja.

1147
01:07:47,690 --> 01:07:48,430
Wapen doen.

1148
01:07:50,270 --> 01:07:54,610
En zij Willem wat is daarmee sloom op de
vraag wat is dan ben je in je kijk zo raar.

1149
01:07:55,190 --> 01:07:58,130
Zo voel ik zo ja.

1150
01:07:58,130 --> 01:07:59,380
Deelt u mij gezegd ik nog.

1151
01:07:59,380 --> 01:08:03,210
50 niet als ik wil dat niet.

1152
01:08:03,900 --> 01:08:04,390
God.

1153
01:08:04,390 --> 01:08:07,350
Hoeveel gaan waarop zij
zei die hij gooide me daar

1154
01:08:07,350 --> 01:08:10,550
heen ging naar die kerel
toe hij zegt nog een keer.

1155
01:08:12,160 --> 01:08:14,130
En ik zorgde voor in.

1156
01:08:14,130 --> 01:08:15,800
Vroeger haalde in
concert uit de kan komt

1157
01:08:17,090 --> 01:08:18,650
die kerel een socio-geworden.

1158
01:08:18,650 --> 01:08:19,090
Wie weet.

1159
01:08:20,490 --> 01:08:23,930
Ze eisen de vaart waarmee je gewoon op.

1160
01:08:23,930 --> 01:08:25,770
Die hebben voor die
SS'ers zoveel angst gehad.

1161
01:08:29,150 --> 01:08:35,640
Is dat in de bijnier dagen kom toch nooit
geen last meer gehad van de man had ook in.

1162
01:08:35,640 --> 01:08:37,970
Maar alles wat hij
overhoudt wat hij gezegd.

1163
01:08:37,970 --> 01:08:43,710
Alles wat op de tafel zaten dus dronken vaak
maar waar een bleef een halve fles staan of zo.

1164
01:08:44,750 --> 01:08:45,920
Alles kon niet meenemen.

1165
01:08:45,920 --> 01:08:47,440
Wanneer komt het dan weer mee.

1166
01:08:47,440 --> 01:08:52,100
Geen wij natuurlijk maar al dat
wat te eten was de nam ik dan

1167
01:08:52,130 --> 01:08:55,190
weer mee in het wil niet meer
aan die andere jongens gegeven.

1168
01:08:55,190 --> 01:08:55,560
Die jongen.

1169
01:08:56,830 --> 01:09:01,120
Maar dat is dan zien die
SS'ers die waren niet zo.

1170
01:09:01,980 --> 01:09:04,360
Ja daar was het de was.

1171
01:09:04,360 --> 01:09:09,560
Dus stonden kazernes in zo'n halve maan.

1172
01:09:09,560 --> 01:09:10,810
Het is naar de Aldi en 60.

1173
01:09:10,810 --> 01:09:18,070
En die werden dan richt goed vals
gemaakt die moesten mensen doodschieten.

1174
01:09:18,070 --> 01:09:25,570
Die werden daar in de in de steengroeve gebracht
om maar Roux en hard te worden dat ze spelen.

1175
01:09:25,570 --> 01:09:32,170
Wat waren dat ze die week
waren hard we dat was een prima

1176
01:09:32,440 --> 01:09:37,300
3 met werkelijk dat was ook
zo maar een goede ervaring.

1177
01:09:38,520 --> 01:09:43,040
Wat is een vrij goeie positie
binnen het kamp dat als

1178
01:09:43,040 --> 01:09:47,920
we kijken naar jouw binnen
het kamp in het algemeen.

1179
01:09:47,920 --> 01:09:49,270
Hoe was dan hun positie.

1180
01:09:51,420 --> 01:09:55,300
Over Jehova's getuigen in het algemeen.

1181
01:09:55,300 --> 01:09:55,820
Ja.

1182
01:09:57,180 --> 01:10:02,490
In het algemeen was het zo Jehova's getuigen
hadden alle die beste posten die er waren.

1183
01:10:03,770 --> 01:10:03,930
Ja.

1184
01:10:03,930 --> 01:10:09,600
Die waren zo'n 10 tot 12 jaar hebben ze
in de gevangenis van concentratiekampen.

1185
01:10:09,600 --> 01:10:15,070
Die hebben steeds bewezen dat
ze nooit iets geweigerd hebben.

1186
01:10:15,070 --> 01:10:17,610
Wat niet tegen geloof was.

1187
01:10:18,400 --> 01:10:21,450
En die hebben vertrouwen
gaat bijvoorbeeld als

1188
01:10:25,180 --> 01:10:25,730
scheren.

1189
01:10:25,730 --> 01:10:29,070
Nou ja, scheren, als die SS'ers
geschoren moesten worden met

1190
01:10:29,100 --> 01:10:32,430
die mensen dan hebben ze geen
andere vervangen we alle altijd.

1191
01:10:32,430 --> 01:10:33,790
Je overschat.

1192
01:10:33,790 --> 01:10:43,250
En in die bureaus ook die schrijven altijd
prima werk afgeleverd nooit verzoekt was

1193
01:10:43,360 --> 01:10:48,380
felste maar ook wat er zo was en daardoor
hebben ze een hele goede groep gehad.

1194
01:10:49,250 --> 01:10:52,220
En als dan Jehova's getuigen
kwamen dat wel een paar publiek

1195
01:10:52,270 --> 01:10:55,580
ook de voordeel gehad dat ik
daar huisknecht geworden ben.

1196
01:10:56,270 --> 01:11:01,950
Dat zei zo'n goed voorbeeld
gegeven hebben en daarom ja.

1197
01:11:01,950 --> 01:11:02,830
Ze zuigen die

1198
01:11:03,870 --> 01:11:07,130
hadden ze heel erg veel.

1199
01:11:08,660 --> 01:11:12,360
Goed voor ons gedaan en
zelf veel goeds gedaan.

1200
01:11:14,330 --> 01:11:16,620
Maar mijn kerel op een commando.

1201
01:11:17,500 --> 01:11:19,240
Ik heb me door elkaar voorstellen.

1202
01:11:19,240 --> 01:11:21,770
Ik ben maar een keer op een
commando buiten commando.

1203
01:11:23,340 --> 01:11:25,220
En er was 40.

1204
01:11:25,220 --> 01:11:27,530
Daar was ik ook kan factor.

1205
01:11:35,030 --> 01:11:35,300
Drinken.

1206
01:11:36,610 --> 01:11:41,790
Moet je af voor die voor die voor
die wachtposten alles de moest

1207
01:11:41,790 --> 01:11:46,160
ik in 's middags om 12 uur moet
ik zorgen dat dat het eten.

1208
01:11:46,160 --> 01:11:51,570
Daar waar ze nu al leuk wel goed
dat er een tijdje goed gegaan.

1209
01:11:51,570 --> 01:11:57,460
Maar dan zonder maar een keer de klok stil en
ik heb helemaal al deed dat op de klok gekeken.

1210
01:11:57,460 --> 01:11:59,200
Denk ik normaal half 12 kan ik aan.

1211
01:12:01,590 --> 01:12:03,030
Maar heb ik wel ander werk gedaan.

1212
01:12:04,330 --> 01:12:08,040
Alleen maar een stalen die klopt dan
dan zag de optiek over een andere tijd.

1213
01:12:08,550 --> 01:12:17,210
Velen kwamen ze daar
en ja de deuren dit op.

1214
01:12:17,210 --> 01:12:18,670
Hebben ze me weggedaan.

1215
01:12:18,670 --> 01:12:21,380
Dat ik de tilde kan je niks mee doen.

1216
01:12:21,380 --> 01:12:22,340
Gezellig, zegt dat.

1217
01:12:22,340 --> 01:12:22,870
Luister.

1218
01:12:22,870 --> 01:12:24,770
Nina en

1219
01:12:25,750 --> 01:12:27,300
was je overtuiging.

1220
01:12:27,300 --> 01:12:27,940
Boegen.

1221
01:12:27,940 --> 01:12:29,740
Die stond daarmee in verbinding.

1222
01:12:31,870 --> 01:12:38,830
Met één van die van die bewaking hebben hier tot
de soldaten worden tot die en ze sprongen mee doen.

1223
01:12:40,330 --> 01:12:45,150
Om die had maar Anker roepen
dat me later verteld die had er

1224
01:12:45,150 --> 01:12:48,860
om gelachen maar is voor mij was
het helemaal niet om te lachen.

1225
01:12:49,610 --> 01:12:54,570
Maar dan laat dan misschien komen
we daar nog met een vraag op.

1226
01:12:54,570 --> 01:12:56,480
Maar wat mij te binnen geschoten.

1227
01:12:57,170 --> 01:13:01,350
Dus omdat Jehova's getuigen geweldloos
waren hadden ze bij de Duitsers

1228
01:13:01,680 --> 01:13:06,530
stond in goed aanzien stonden
andere gevangenen daar tegenover.

1229
01:13:08,820 --> 01:13:09,430
Ja.

1230
01:13:09,430 --> 01:13:11,390
Andere gevangenen.

1231
01:13:11,390 --> 01:13:15,460
Ik heb maar een paar
voorbeelden genoemd.

1232
01:13:16,080 --> 01:13:24,190
Andere gevangenen die stonden daar zeer goed
tegenover wel wat ik wat ik kan doen wat ik

1233
01:13:24,190 --> 01:13:31,490
gedaan heb ik die andere gevangenen geholpen
en zo gaan we die haar wel van begin af aan die

1234
01:13:31,490 --> 01:13:39,390
mensen al geholpen en moed toegesproken van van
alle begin dan weer wisten waaronder daar waren

1235
01:13:40,480 --> 01:13:42,290
we konden direct weg.

1236
01:13:42,290 --> 01:13:45,290
Mevrouw onderschrijven.

1237
01:13:45,290 --> 01:13:46,290
En dan komt de weg.

1238
01:13:46,330 --> 01:13:47,560
Maar dat deed niemand van jullie.

1239
01:13:48,180 --> 01:13:49,800
Een paar zijn die geweest.

1240
01:13:49,800 --> 01:13:50,220
Jawel.

1241
01:13:50,220 --> 01:13:54,810
Nou ja, humor we vooroordelen die
mensen niet die dat gedaan hebben.

1242
01:13:54,810 --> 01:13:58,820
Want denk maar aan op welke
een truc ze uitgezet waren.

1243
01:13:59,800 --> 01:14:05,150
Het huis waar de familie en in
de kinderen die vrouwen de eieren.

1244
01:14:05,150 --> 01:14:08,100
De avonden die keten door de knieën.

1245
01:14:08,410 --> 01:14:10,280
Had u contact met uw familie thuis.

1246
01:14:11,340 --> 01:14:13,970
Had u contact met uw familie thuis.

1247
01:14:14,370 --> 01:14:19,000
Contact kan worden gehad
via ik heb die brieven leren

1248
01:14:19,220 --> 01:14:24,010
zo die kunnen we dan naderhand
kan je 'm even doorneemt.

1249
01:14:24,010 --> 01:14:25,030
Het contact gehad.

1250
01:14:25,030 --> 01:14:26,100
Privé-contact.

1251
01:14:26,100 --> 01:14:31,450
Maar dat was zo iedere vervanger
die kon eigenlijk schrijven.

1252
01:14:32,920 --> 01:14:33,800
Zoveel die wil

1253
01:14:35,230 --> 01:14:37,270
werd wel komen gecontroleerd.

1254
01:14:37,270 --> 01:14:42,780
Maar van Jehova's Getuigen
die mochten in aanvangen.

1255
01:14:42,780 --> 01:14:48,510
Nog zo'n brief daarbij maar 25 woorden
schrijven en de staat op de brief omdat

1256
01:14:48,510 --> 01:14:56,550
ze hardnekkiger bebop forse zint is enorm
veel hoopt vanavond van zich worden.

1257
01:14:57,450 --> 01:14:59,090
Naar huis te schrijven in de

1258
01:14:59,970 --> 01:15:04,740
3 maanden in in ja in 3
maanden tijd mochten we 25

1259
01:15:04,740 --> 01:15:07,520
woorden naar huis sturen
altijd nog contact gehad.

1260
01:15:08,200 --> 01:15:10,340
En mocht u wel zoveel post ontvangen.

1261
01:15:10,340 --> 01:15:12,070
Als je kreeg of was dat ook beperkt.

1262
01:15:14,450 --> 01:15:18,860
Nou de de komende ontvangen
en die die daar op die is

1263
01:15:18,860 --> 01:15:22,840
schrijfster had die wisten
dat helemaal niet vast niet.

1264
01:15:23,540 --> 01:15:24,680
En daarom

1265
01:15:26,060 --> 01:15:30,600
konden we van thuis uit konden
we die post meer post ontvangen.

1266
01:15:30,600 --> 01:15:31,890
Is dat wij weg konden sturen.

1267
01:15:33,280 --> 01:15:36,960
Zijn er voor u nog speciale voorvallen
geweest tot de bevrijding kwam.

1268
01:15:36,960 --> 01:15:38,310
Of is uw leven eigenlijk.

1269
01:15:40,030 --> 01:15:40,850
Heel gelijkmatig.

1270
01:15:41,870 --> 01:15:45,250
Er zijn zoveel voor Van
de Paar kan ik me af kan.

1271
01:15:46,680 --> 01:15:48,110
Waar maar een buiten commando.

1272
01:15:49,280 --> 01:15:51,030
Dan moesten arbeiden.

1273
01:15:51,030 --> 01:15:52,300
Ik heb je heb meer geluk gehad.

1274
01:15:52,300 --> 01:15:53,440
Die domme heb ik me geluk.

1275
01:15:54,230 --> 01:15:58,500
Daar moest in koor hebben een
soort Vincent of die dingen.

1276
01:15:58,500 --> 01:15:58,820
Hè.

1277
01:15:58,820 --> 01:15:59,780
Die doen maar.

1278
01:16:01,040 --> 01:16:09,710
Dan moesten weer daar lieten ze die daar
springen we met die niet springen springen.

1279
01:16:09,710 --> 01:16:11,770
Goed ik spring liever

1280
01:16:13,270 --> 01:16:16,050
en sprint moesten springen
om de moesten gelijk die

1281
01:16:16,050 --> 01:16:19,670
gevangenen erin en dan was
er zand en stof daarin.

1282
01:16:21,770 --> 01:16:22,720
Ja.

1283
01:16:22,720 --> 01:16:29,470
En nadien Laureys kinderen die Laureys die
moesten durft zag geen locomotiefje voor of zo.

1284
01:16:29,470 --> 01:16:30,350
Niks.

1285
01:16:30,350 --> 01:16:32,400
En hoe moesten zo'n hoog drukken vol.

1286
01:16:33,380 --> 01:16:39,890
Met die gevangenen, terwijl ze eeuwige
zweren zwaarder zwaar werk was dat.

1287
01:16:40,830 --> 01:16:43,540
Hij werkt boven boven keer

1288
01:16:44,780 --> 01:16:49,740
en daar stond een Hollander daar zo'n van
Conan kanon van een kerel als Limburg.

1289
01:16:51,280 --> 01:16:54,970
Jan Jan Jan zo tegen heette Jan Guns.

1290
01:16:54,970 --> 01:16:56,510
Toen dacht ik weet het niet meer kunnen.

1291
01:16:56,510 --> 01:16:56,960
Precies.

1292
01:16:58,610 --> 01:16:59,210
En die stond

1293
01:17:02,050 --> 01:17:03,980
die zei Ben people forse.

1294
01:17:03,980 --> 01:17:04,350
Ja dat

1295
01:17:05,620 --> 01:17:07,000
en die sprak gelijk Hollands.

1296
01:17:07,000 --> 01:17:11,420
Ik sprak onlangs Ik weet nu roedel
gekomen is en bij een Hollander ben.

1297
01:17:12,820 --> 01:17:13,080
Zeg.

1298
01:17:14,600 --> 01:17:16,490
Je mag hier boven maar hier werken.

1299
01:17:16,490 --> 01:17:18,580
We moesten de artsen die
ladders gekiept hadden moesten

1300
01:17:18,580 --> 01:17:21,480
we dan die bergen die de
stonden, moesten we vlak maken.

1301
01:17:22,540 --> 01:17:24,540
Hij zegt Je mag hier werken.

1302
01:17:24,540 --> 01:17:26,410
Maar wanneer over je
hoogste toren springen.

1303
01:17:27,690 --> 01:17:30,890
We hebben 't er natuurlijk
voor ons werk moeilijk ja.

1304
01:17:32,330 --> 01:17:39,950
Ik heb versus zoekt het ieder
van niet te doen want dat was

1305
01:17:39,950 --> 01:17:45,160
ongeveer al tegen die tijd dat
het voor die Duitse afliep was.

1306
01:17:47,490 --> 01:17:49,860
En de 44 was dat wel.

1307
01:17:51,000 --> 01:17:56,190
Dat tussen zit ook nog vast naar
en de 44 is, maar deze geschriften.

1308
01:17:56,190 --> 01:17:56,670
We komen.

1309
01:18:00,860 --> 01:18:01,790
Dan kwamen de Russen.

1310
01:18:04,080 --> 01:18:07,020
En dan moesten weer terug te trekken.

1311
01:18:07,920 --> 01:18:10,280
Dat was ver in Oost-Duitsland.

1312
01:18:10,280 --> 01:18:13,790
Dan moesten van gehoor leven
naar boven wilde terugtrekken.

1313
01:18:15,780 --> 01:18:16,140
Zo.

1314
01:18:18,450 --> 01:18:19,080
Daar gaan we weer.

1315
01:18:20,710 --> 01:18:21,410
Vrijdag vrijdagmorgen.

1316
01:18:23,350 --> 01:18:26,430
3 dagen en 3 nachten hebben we

1317
01:18:27,520 --> 01:18:28,180
gemasseerd.

1318
01:18:30,490 --> 01:18:31,940
Hoeveel doden er gevallen zijn.

1319
01:18:31,940 --> 01:18:32,570
Weet ik niet meer.

1320
01:18:33,320 --> 01:18:34,050
Wie er vuil.

1321
01:18:36,110 --> 01:18:42,300
Van ons commando nu helemaal niet zo heel
erg groot Commander minstens 300 doden.

1322
01:18:43,440 --> 01:18:45,840
En er waren mensen die waren

1323
01:18:46,690 --> 01:18:51,710
kerngezond eigentlich die eerder blaren
op de voeten gekregen konden niet meer.

1324
01:18:51,710 --> 01:18:55,440
Wel niet meer mee houden.

1325
01:18:55,440 --> 01:18:59,200
En die werd aan de kant
gezet hond erbij en de

1326
01:19:02,680 --> 01:19:03,510
denken maar aan.

1327
01:19:04,230 --> 01:19:10,410
En wie veel dan weer zijn de een tiental is
in de van de gevangenen op 10 aard en wijze

1328
01:19:12,750 --> 01:19:13,510
gedood worden.

1329
01:19:13,510 --> 01:19:19,680
Zijn is het is niet te beschrijven werkt
schrijven want dan waar die Hollanders.

1330
01:19:21,300 --> 01:19:23,050
Die kreeg je ook met z'n voeten te doen.

1331
01:19:23,050 --> 01:19:24,210
Hij zei Je kan niet meer opgeschreven.

1332
01:19:25,470 --> 01:19:26,750
Ja.

1333
01:19:26,750 --> 01:19:32,900
Ik was met een met een Belg ons die
Limburger Hij was een Limburger.

1334
01:19:32,900 --> 01:19:34,960
Ik was bang van.

1335
01:19:37,340 --> 01:19:37,960
Zegt nou ja.

1336
01:19:39,870 --> 01:19:45,170
En zeg kunnen helemaal niet een beetje steun
zullen we proberen als niet te lang duren.

1337
01:19:45,170 --> 01:19:46,930
Anders dan leggen we alle 3 aan de kant.

1338
01:19:48,490 --> 01:19:52,010
Nou ja dat hebben we een
beetje gesteund en gelukkig

1339
01:19:52,010 --> 01:19:55,730
zijn dan de Engelse gekomen
en dan moest in bos.

1340
01:19:57,690 --> 01:19:59,700
Anders zaten ze alles weggemaaid.

1341
01:20:01,980 --> 01:20:03,750
Dat had hij een tijdje geduurd.

1342
01:20:03,750 --> 01:20:03,910
Nee.

1343
01:20:03,910 --> 01:20:05,850
In die tijd is het bij opgeknapt.

1344
01:20:06,740 --> 01:20:08,050
Maar de konden de weer een beetje lopen.

1345
01:20:09,020 --> 01:20:11,550
En zo zijn er dan in
Boechout de terechtgekomen.

1346
01:20:12,980 --> 01:20:13,390
Waarom in bogen.

1347
01:20:16,520 --> 01:20:17,400
Dan ging het verder.

1348
01:20:18,980 --> 01:20:21,520
Daar werden nieuwe
transporten opgesteld.

1349
01:20:23,610 --> 01:20:29,190
Maar ook wie er van die dode
commando's doodden transporten.

1350
01:20:30,570 --> 01:20:37,400
En de Walen in transport werden we ze
opgesteld en de stonden aan de kant stonden

1351
01:20:37,400 --> 01:20:44,740
overal gevangenen die die moesten oppassen
dat ze niet uit liefde uit het transport.

1352
01:20:46,200 --> 01:20:53,400
Alle was een bekende van hem van die
Hollanders die Limburg die zij Jan Koller.

1353
01:20:55,430 --> 01:20:58,900
Hij ging de remake pakte
natuurlijk aan aan z'n jasje.

1354
01:20:59,800 --> 01:21:01,890
Hij zegt jij niet ja zegt hij.

1355
01:21:01,890 --> 01:21:03,520
Hij zegt Heb mij ook geholpen.

1356
01:21:03,520 --> 01:21:06,550
Ik kon ook niet meer bij de zeg neen.

1357
01:21:06,550 --> 01:21:11,180
Laat daar ook mee in woonbuurten smoking
hoog omdat we had het sowieso vrienden.

1358
01:21:11,180 --> 01:21:17,150
Maar anders had die ik geklopt ben ik
in Cannes gekomen aan de ben ik daar

1359
01:21:17,250 --> 01:21:21,740
in Camp ondergedoken om te eten en
drinken was voor mij natuurlijk niet aan.

1360
01:21:21,740 --> 01:21:23,610
Het was zo'n chaos zou in die tijd.

1361
01:21:24,370 --> 01:21:27,780
Dat dat we daar goed.

1362
01:21:28,590 --> 01:21:32,430
Door de spreekt wel
over maart april 19 45.

1363
01:21:34,110 --> 01:21:36,380
Ja of zo ongeveer in die richting.

1364
01:21:37,080 --> 01:21:40,510
En ze hadden u anders mee
op transport willen zetten.

1365
01:21:40,510 --> 01:21:44,070
Ja ja oké, waar alle dode transporten.

1366
01:21:44,070 --> 01:21:47,320
Dus u bent ondergedoken binnen
het kan die kan wonderen doen.

1367
01:21:49,020 --> 01:21:55,620
Ik heb natuurlijk wat de oorlog zelf
betreft heb ik eigenlijk niks meegemaakt.

1368
01:21:55,620 --> 01:21:58,190
Ik heb wel gezien want
dan maar niks meegemaakt.

1369
01:22:01,740 --> 01:22:03,100
Was een hele mooie dag.

1370
01:22:03,100 --> 01:22:05,420
Het was in augustus Ik
weet niet meer welk in hun

1371
01:22:05,520 --> 01:22:07,860
jullie zullen beslist waar
de boekje hebben droegen.

1372
01:22:07,860 --> 01:22:10,250
Want daar staat precies in de datum.

1373
01:22:12,100 --> 01:22:19,810
Was een zonnige dag prachtig
luchtalarm autisme moest

1374
01:22:19,860 --> 01:22:22,840
weg van die minuten fabrieken
weer gaan overal bij.

1375
01:22:24,960 --> 01:22:32,700
Dus mijn werkplaats lag ook ongeveer in de richting
van het van die munitie fabrieken daar ben ik

1376
01:22:32,700 --> 01:22:39,330
heb daar waar een een stuk bos
tussen die munitie fabrieken en het

1377
01:22:39,330 --> 01:22:44,600
kamp en dan mochten we daar altijd
erin dat ik nog een bekende van

1378
01:22:44,680 --> 01:22:49,040
meer van mij ook niet overtuigen
wij 2 als daar een bos getroffen.

1379
01:22:50,130 --> 01:22:51,000
En de zag opeens

1380
01:22:52,030 --> 01:22:56,600
die Engelse vliegtuigbom die vlogen
wat die vlogen de Ruben alleen eentje

1381
01:22:56,760 --> 01:23:02,170
een bleef terug en die ging een blok
had hij getekend was die ook weg.

1382
01:23:02,170 --> 01:23:04,380
Maar ja wij hadden helemaal
geen vet geen begrip.

1383
01:23:04,380 --> 01:23:05,260
Wat dat betekende.

1384
01:23:05,260 --> 01:23:06,950
We hebben verloren viste niets af.

1385
01:23:08,660 --> 01:23:12,730
En dat is vrij na 20 minuten
kwam die hele zwerm die terug.

1386
01:23:13,910 --> 01:23:15,620
Om dan geen.

1387
01:23:15,620 --> 01:23:17,490
We zijn zo hoog gesprongen in de borst.

1388
01:23:18,800 --> 01:23:23,840
Die gewoon op de fabrieken van die zware
bommen de alles uit elkaar gegooid.

1389
01:23:24,680 --> 01:23:26,110
Een uit de weg gegaan.

1390
01:23:29,070 --> 01:23:30,070
Toen kwam er de weer.

1391
01:23:30,070 --> 01:23:33,150
3 4 vliegtuigen kwamen nog in de blok.

1392
01:23:34,180 --> 01:23:36,060
En de goden zilverpapier eruit.

1393
01:23:36,060 --> 01:23:37,110
Dat dachten wij tenminste

1394
01:23:38,090 --> 01:23:38,540
die zon.

1395
01:23:39,410 --> 01:23:40,610
En dan ging 'k het St.

1396
01:23:43,150 --> 01:23:44,500
Waren brandbommen.

1397
01:23:44,500 --> 01:23:50,340
Ik zeg Teeuwen na dik direct na een boom
lopen rond rechtstaan onder die boom.

1398
01:23:50,340 --> 01:23:51,190
Dat is het beste.

1399
01:23:52,000 --> 01:23:52,910
Hebben we gedaan.

1400
01:23:52,910 --> 01:23:56,320
Maar die Russen die bleven
daar liggen in de borst.

1401
01:23:57,390 --> 01:23:59,500
En dan kwam het niet.

1402
01:23:59,500 --> 01:24:06,580
En dus groeien ze om de schreeuwt om de
moeder de vader die u maar overal waren die

1403
01:24:06,580 --> 01:24:11,650
brandbommen gaan ze zich dan die 4 misschien
zo stukken uit elkaar zoveel hebben gegooid.

1404
01:24:13,240 --> 01:24:15,360
Nou ja, wij zijn de dan
heel goed van afgekomen.

1405
01:24:17,290 --> 01:24:21,810
Dat was eigenlijk het
meeste wat ik daarvan.

1406
01:24:21,810 --> 01:24:24,660
Ik gaf uiteindelijk proberen
wij eigenlijk niet meegemaakt.

1407
01:24:24,660 --> 01:24:28,980
Alleen dat er veel heel veel
gevangenen gedood worden.

1408
01:24:31,350 --> 01:24:36,320
Tijdens het bombardement bedoelt bedoelt
u nu nog tijdens het bombardement.

1409
01:24:36,320 --> 01:24:37,140
Ja.

1410
01:24:37,140 --> 01:24:38,470
Dit is de boeren maken.

1411
01:24:38,470 --> 01:24:41,370
U heeft in verschillende kampen gezeten.

1412
01:24:41,370 --> 01:24:44,520
Ja, kunt u iets meer over de
verschillen tussen de kampen vertellen.

1413
01:24:46,250 --> 01:24:47,910
Verschillen toch helemaal niet gegeven.

1414
01:24:49,670 --> 01:24:52,220
En het was overal zo over.

1415
01:24:52,220 --> 01:24:53,050
Moet je vechten.

1416
01:24:54,720 --> 01:24:56,030
Om te overleven.

1417
01:24:57,240 --> 01:24:57,670
Alle kampen.

1418
01:24:57,670 --> 01:24:58,140
Zo.

1419
01:24:58,140 --> 01:24:58,900
Ik heb zogenaamde

1420
01:25:01,020 --> 01:25:01,950
was overal hetzelfde.

1421
01:25:03,460 --> 01:25:08,960
U wil de was helemaal geen verschil alleen
boeven vangen we natuurlijk een groot kamp.

1422
01:25:09,790 --> 01:25:14,070
Is waar heel veel over de
van zoveel vervangen toch.

1423
01:25:14,070 --> 01:25:15,310
Ik weet niet hoeveel apen.

1424
01:25:16,240 --> 01:25:19,120
Het kan We gaan geen tot tot kun je toe.

1425
01:25:19,940 --> 01:25:24,590
Gingen die buiten commando's en daarna
voor levende overal door heel Duitsland.

1426
01:25:26,790 --> 01:25:29,290
Ja, wat ze ook vertellen geschil.

1427
01:25:29,290 --> 01:25:31,510
Er was geen verschil was overal.

1428
01:25:32,910 --> 01:25:37,190
Leed en narigheid.

1429
01:25:37,190 --> 01:25:37,720
En die

1430
01:25:38,810 --> 01:25:39,760
bange vragen.

1431
01:25:41,340 --> 01:25:41,840
Hoezo dan.

1432
01:25:42,960 --> 01:25:47,470
U heeft in de 1e periode in
Buchenwald in een straf gezeten.

1433
01:25:47,470 --> 01:25:49,410
Eigenlijk is 't is
helemaal een strafkamp.

1434
01:25:49,410 --> 01:25:52,720
Wat is dan precies het verschil tussen
een straf blok en de andere blokken.

1435
01:25:53,960 --> 01:25:57,510
De vraag een straf klok.

1436
01:25:57,510 --> 01:25:58,530
Daar heb je een capo

1437
01:25:59,300 --> 01:26:03,800
die geeft niks om het leven van die
gevangenen die in zijn blok zitten duwen.

1438
01:26:03,800 --> 01:26:06,090
Daar ben je helemaal
geen mens voor één keer.

1439
01:26:07,250 --> 01:26:16,570
Dan de straat blok was met minstens 3 meter hoog
prikkeldraad afgezet zodat er kon niemand uitkomen.

1440
01:26:17,620 --> 01:26:18,400
Een straf blok.

1441
01:26:18,400 --> 01:26:25,340
Dat was zo verlegen dat hij post
die op om het kamp waren die post.

1442
01:26:25,340 --> 01:26:30,750
Ik heb in 10 dagen die konden met
die mythe dat hele straf bestrijden.

1443
01:26:32,020 --> 01:26:35,040
Al zo voor een vervanging
in de straat blok waar geen

1444
01:26:35,140 --> 01:26:39,490
mogelijkheid om een beetje
menselijkheid te ontvangen.

1445
01:26:40,470 --> 01:26:41,800
En van buitenaf.

1446
01:26:41,800 --> 01:26:42,210
Ja.

1447
01:26:42,210 --> 01:26:45,450
Dat kwam iemand die hebben die
hebben alle hebben ze ja hangt schat.

1448
01:26:45,450 --> 01:26:47,610
Het was eigenlijk was het verboden.

1449
01:26:50,600 --> 01:26:53,790
In de in de omgeving van
de straat plukten komen.

1450
01:26:55,280 --> 01:26:57,810
Dus het was totaal geen
contact met de buitenwereld.

1451
01:26:59,490 --> 01:27:02,060
When men een beetje moed had

1452
01:27:02,940 --> 01:27:06,040
kon men het maar ik heb het
ook maar gemaakt toen.

1453
01:27:07,980 --> 01:27:13,750
Toen ik weer terugkwam was strafblad nog
maar wij zijn er niet meer in gekomen.

1454
01:27:13,750 --> 01:27:15,880
En de later was het helemaal weg.

1455
01:27:15,880 --> 01:27:18,370
Ik het maar gematigd verzoekt.

1456
01:27:18,370 --> 01:27:21,030
En ik heb ook maar een
persoon gesproken maar

1457
01:27:22,200 --> 01:27:23,070
het is gevaarlijk.

1458
01:27:24,400 --> 01:27:26,870
Ik meen me te herinneren dat
hij vertelde dat hij wel vanuit

1459
01:27:26,870 --> 01:27:31,660
het strak blok op een arbeids
commando of is een ja juist.

1460
01:27:31,660 --> 01:27:32,350
Dat wel.

1461
01:27:32,350 --> 01:27:33,850
Dus in die zin extra

1462
01:27:34,740 --> 01:27:35,820
in de extra hoek.

1463
01:27:36,870 --> 01:27:40,090
Dus dat was weer apart gescheiden
van de andere gevangenen.

1464
01:27:40,090 --> 01:27:40,700
Ja.

1465
01:27:41,670 --> 01:27:42,750
De commando's.

1466
01:27:44,200 --> 01:27:51,410
Dus afgezien van dat er geen contact was met
de buitenwereld wat was daar dan veel zwaarder.

1467
01:27:51,410 --> 01:27:53,380
Of erger dan binnen de andere blokken.

1468
01:27:54,750 --> 01:27:55,940
De aan de blokken waren vrij.

1469
01:27:56,600 --> 01:27:56,880
Ja.

1470
01:27:56,880 --> 01:28:03,590
Ik kende die konden we vooral op de appel plaats
op een aflopen en die konden van ene blok.

1471
01:28:03,590 --> 01:28:07,150
Een ander blok gaan en die hadden we in

1472
01:28:08,670 --> 01:28:12,720
in het kamp zelf had is dus
volkomen vrijheid kan zijn.

1473
01:28:13,270 --> 01:28:15,820
En weet u waarom u in
de straf geplaatst werd.

1474
01:28:18,990 --> 01:28:22,350
Ik weet het niet maar ik kan
het natuurlijk vermoeden.

1475
01:28:22,350 --> 01:28:24,380
Die hadden van Holland doorgegeven.

1476
01:28:26,100 --> 01:28:31,280
Hij had ze gezegd hadden de komst
in wel hoek van Holland beslist

1477
01:28:31,280 --> 01:28:38,900
doorgegeven dat ik ergens een bijzonder
hardnekkige stijfkop was wat zowat.

1478
01:28:38,900 --> 01:28:42,400
En dat zullen ze met name
bij bijbrengen neem ik aan.

1479
01:28:42,980 --> 01:28:47,030
De meeste mensen als ze uit Nederland
vertrekken weten ze niet dat ze naar boven.

1480
01:28:47,030 --> 01:28:49,780
Vooral of naar Auschwitz of
waar dan ook naartoe gaan.

1481
01:28:49,780 --> 01:28:50,550
U wist dat wel.

1482
01:28:51,680 --> 01:28:52,200
Ja.

1483
01:28:52,200 --> 01:28:54,520
Ze hebben me mee gedreigd.

1484
01:28:54,520 --> 01:28:55,900
En ik ben d'r ook gekomen.

1485
01:28:55,900 --> 01:28:58,190
Maar die hebben gedacht gelijk
gaat hij door de knieën.

1486
01:28:58,190 --> 01:28:59,080
Als we dat zeggen.

1487
01:29:00,260 --> 01:29:03,760
Dat dan transport naar Buchenwald
Hoe is dat op zich verlopen.

1488
01:29:05,730 --> 01:29:12,530
Nou ja een teil daarvan heb ik zo gezaagd
tot over de grens in die gevangenis.

1489
01:29:12,530 --> 01:29:15,500
En dan zijn we op auto's geladen zijn.

1490
01:29:17,240 --> 01:29:19,380
Hoe geweldig ben niet bij
de trein naar boven gehaald.

1491
01:29:19,970 --> 01:29:20,880
Nee, wij zijn met

1492
01:29:26,460 --> 01:29:27,150
kan mij eigenlijk niet.

1493
01:29:31,770 --> 01:29:32,270
Denk het wel.

1494
01:29:33,120 --> 01:29:35,090
Denk het wel met vrachtwagens.

1495
01:29:38,760 --> 01:29:45,070
Ja dan wil ik even naar het moment van bevrijding
toe want daar waren we eigenlijk gebleven.

1496
01:29:45,070 --> 01:29:48,320
U was dan ergens ondergedoken in
een blok werd geholpen door andere

1497
01:29:48,440 --> 01:29:54,330
gevangenen neem ik aan en je wist
dat het de oorlog op zijn eind.

1498
01:29:54,480 --> 01:29:55,020
Ja ja.

1499
01:29:55,020 --> 01:29:57,410
Je had ook toen was dat
zien ik naar het einde.

1500
01:29:57,410 --> 01:29:58,300
Dan moet ik naar het einde

1501
01:29:59,330 --> 01:30:04,480
nou ja daar was een chaos
werd niet meer gewerkt.

1502
01:30:04,480 --> 01:30:07,360
Het ging geen gevangenen meer in en uit.

1503
01:30:07,360 --> 01:30:14,230
Alleen die transporten en dat was
alles af zet zo vang gevangenen die

1504
01:30:14,780 --> 01:30:20,640
moesten bewaken dat niemand uit dat
transport eruit kon komen stond.

1505
01:30:20,640 --> 01:30:21,120
Ja.

1506
01:30:21,120 --> 01:30:23,440
En dan hebben we is gebeurd.

1507
01:30:31,890 --> 01:30:38,910
Ja, dan hebben we ja we hebben
ons tussen Hamburger bruiloft mee

1508
01:30:38,950 --> 01:30:43,580
hier een daar met iedereen
gesproken in Praag spreken konden.

1509
01:30:46,420 --> 01:30:52,260
Alles eten wat in het lager was dat het dat
is verdeeld geworden onder alle gevangenen.

1510
01:30:52,260 --> 01:30:57,730
We hebben geen onderscheid gemaakt tussen
Joos getuigen of tussen homoseksuelen

1511
01:30:57,730 --> 01:31:01,940
of andere vervelende feit, maar dat
is alles netjes opgedeeld van worden.

1512
01:31:03,570 --> 01:31:03,890
Ja.

1513
01:31:06,060 --> 01:31:06,910
Maar die tijd daar.

1514
01:31:08,280 --> 01:31:09,570
Dat de Amerikanen kwam.

1515
01:31:11,210 --> 01:31:21,700
Nu kan men terugkomen op dat verzet van
die Russen en die Russen is dat we die

1516
01:31:22,180 --> 01:31:28,190
Amerikanen waren al zo dichtbij dat hij
er is dat ze contact konden haar bij

1517
01:31:28,190 --> 01:31:32,430
die hebben je toch ook die zenders
gebouwd die Russen en die hebben contact

1518
01:31:32,430 --> 01:31:38,960
opgenomen met die Amerikanen en dan
hebben we dan zijn de Russen zover gegaan.

1519
01:31:38,960 --> 01:31:44,310
Die hebben geen Duitse soldaat omvat dan ook
meer in het lager geduldig het niet meer.

1520
01:31:45,570 --> 01:31:52,260
Ja dan al die munitie die ze in Klagen
geslepen Woudstra de hebben ze alles tezamen

1521
01:31:52,260 --> 01:31:57,840
gebouwd gehad om pantser veilig staat met
de Tudors geen geen band meer drinken.

1522
01:31:58,950 --> 01:31:59,440
Maar dan

1523
01:32:01,880 --> 01:32:04,510
dan dan hebben we gehoord dat die

1524
01:32:07,260 --> 01:32:13,470
dat ze daar gezegd nou in erg
dus dan de 26 vliegtuigen.

1525
01:32:14,730 --> 01:32:18,950
En die de moesten op stijgen.

1526
01:32:19,730 --> 01:32:22,030
Kom op ploegen Walter gooien.

1527
01:32:22,030 --> 01:32:23,600
Die willen alle gevangenen weg hebben.

1528
01:32:24,920 --> 01:32:29,530
En die Russen die heb ik dat doorgegeven
aan de Amerikanen en die zin.

1529
01:32:29,530 --> 01:32:31,470
Die zijn niet gekomen.

1530
01:32:31,470 --> 01:32:35,290
Wat er vooral gebeurt is dat hebben we
van die vliegtuigen hebben niks gehoord,

1531
01:32:35,290 --> 01:32:41,890
maar kwam er dieren die Amerikaan is
tamelijk snel hebben dat dan bezet.

1532
01:32:43,130 --> 01:32:46,470
Die dat is ja.

1533
01:32:48,470 --> 01:32:54,110
Die Amerikanen hebben dan direct doorgegeven in
alle spraken Russisch zus Belg inzoomt van zijn

1534
01:32:55,590 --> 01:32:57,810
niemand durft het lage verlaten.

1535
01:33:00,460 --> 01:33:02,170
Daar was veels te gevaarlijk.

1536
01:33:02,170 --> 01:33:05,320
Die Amerikanen waar aan de ene
kant die Duits aan de andere kant.

1537
01:33:05,320 --> 01:33:07,190
En wat doen die Russen die stommerik.

1538
01:33:08,090 --> 01:33:08,840
Die gaan d'r uit.

1539
01:33:09,820 --> 01:33:13,960
Maar die je munitie zijn door de
Amerikanen weggemaaid en door die duikt

1540
01:33:16,690 --> 01:33:19,860
toen werd wel heel erg voor die kerel.

1541
01:33:19,860 --> 01:33:20,460
We zaten

1542
01:33:22,480 --> 01:33:23,220
moeten luisteren.

1543
01:33:24,480 --> 01:33:28,210
Was voor hun bestwil dan die Amerikanen
dat alles afgegeven in alles vragen.

1544
01:33:28,210 --> 01:33:28,710
We doen.

1545
01:33:35,070 --> 01:33:37,510
Dan kwam het al zo dat
ook in de boekjes staat.

1546
01:33:37,510 --> 01:33:42,910
Dat is wat die Amerikanen die hebben
die mensen uit Weimar gehaald maar

1547
01:33:43,160 --> 01:33:47,880
een hele grote groep hebben ze al die
lijken me op die op de Paddenstraat.

1548
01:33:49,340 --> 01:33:49,830
Verlegen.

1549
01:33:49,830 --> 01:33:50,350
He.

1550
01:33:50,350 --> 01:33:54,570
En dan moesten die mensen die moesten
daar getuige van zijn dat het werkelijk zo

1551
01:33:54,650 --> 01:34:00,760
was dat dat ze niet laten konden zeggen
altijd dat waren naar gewone werk kampen.

1552
01:34:00,760 --> 01:34:04,450
Dat wilde ze altijd zeggen
Arbeid maakt vrij stond erop.

1553
01:34:04,450 --> 01:34:07,040
Maar daar was niks vrijgemaakt.

1554
01:34:08,060 --> 01:34:11,320
Ze alle lagen nu afleiden.

1555
01:34:11,320 --> 01:34:12,470
Misschien hebben ze daar wel

1556
01:34:13,480 --> 01:34:19,000
tweeduizend doden en allemaal afgemaakt
hebben mensen daar neergelegd.

1557
01:34:19,000 --> 01:34:20,100
En dan moesten ze tussendoor.

1558
01:34:23,390 --> 01:34:25,290
Dat ze is dan verder gekomen.

1559
01:34:25,290 --> 01:34:30,580
Die Amerikanen bevelen gemaakt
hebben ze later ook ingezien.

1560
01:34:30,580 --> 01:34:38,780
Die hebben die Moezel mannen noemen die Duitse dat
hij zo afgemat waren dat ze werkelijk omvielen.

1561
01:34:38,780 --> 01:34:42,520
Die hebben ze hoe te eten
gegeven alle gestorven.

1562
01:34:43,400 --> 01:34:44,930
Die ze gezien hebben.

1563
01:34:44,930 --> 01:34:45,640
Hadden ze gezegd.

1564
01:34:45,640 --> 01:34:51,230
Nee daar gaan niet hebben ze
langzaam maar zeker dat gegeven

1565
01:34:51,340 --> 01:34:54,480
wat ze konden verdragen en
daar zijn vele mensen weer

1566
01:34:55,390 --> 01:34:56,340
de bovenop gekomen.

1567
01:34:58,820 --> 01:35:00,500
De rest is eigenlijk in het boekje.

1568
01:35:01,290 --> 01:35:03,060
Wanneer bent u weer terug
naar Nederland gegaan.

1569
01:35:04,160 --> 01:35:04,890
Naar Nederland.

1570
01:35:12,050 --> 01:35:16,950
Nee mij in mei zijn we terug in april
zijn we bevrijd geworden van de Amerikaanse

1571
01:35:17,710 --> 01:35:20,230
u bent dus nog een aantal
weken in het kamp gebleven.

1572
01:35:23,560 --> 01:35:23,890
Ja.

1573
01:35:25,340 --> 01:35:28,320
1e hoe is alles opgenomen
worden van alle gevangenen.

1574
01:35:29,530 --> 01:35:30,310
En 2e.

1575
01:35:33,380 --> 01:35:35,750
Met de trein kon je niet
meer alles gebombardeerd.

1576
01:35:35,750 --> 01:35:37,610
Wat daar in die richting was.

1577
01:35:37,610 --> 01:35:40,110
Dus we moesten wachten op transport.

1578
01:35:41,400 --> 01:35:42,880
Was wel aangenaam.

1579
01:35:42,880 --> 01:35:45,800
De konden maar overal rondlopen.

1580
01:35:45,800 --> 01:35:52,280
Vanuit het kamp konden we naar Weimar lopen
van ongeveer 6 kilometer van vroeger wel.

1581
01:35:52,280 --> 01:35:56,540
We konden wel onveranderd door het
bos lopen wandelen voelde zich als een

1582
01:35:57,050 --> 01:36:02,560
vrij echt alsof hij mensen kon alles doen maar je
moest zorgen daar samen wat weer in het kamp was.

1583
01:36:03,990 --> 01:36:06,140
En hoe bent u uiteindelijk
teruggereisd naar Nederland.

1584
01:36:09,400 --> 01:36:11,420
De Amerikaanse transporten die

1585
01:36:16,700 --> 01:36:24,800
wij zijn met de auto's terug of aan hun
geroep in de auto niks overdekt of zo.

1586
01:36:24,800 --> 01:36:29,940
De zaten die negerin Runje
boemboemboem is gegaan.

1587
01:36:29,940 --> 01:36:31,770
Die hebben ons dan Eindhoven gebracht.

1588
01:36:33,160 --> 01:36:34,590
Daar was een opvang.

1589
01:36:36,080 --> 01:36:36,840
In Eindhoven.

1590
01:36:37,770 --> 01:36:37,930
Ja.

1591
01:36:37,930 --> 01:36:42,350
Er werd ook alles weer opgenomen
terwijl is waar we gelijk.

1592
01:36:42,350 --> 01:36:44,580
Maar misschien 2 maanden in Eindhoven.

1593
01:36:45,410 --> 01:36:50,160
Nog zo lang omdat ja waarom
bent u nog zo lang in Eindhoven.

1594
01:36:50,520 --> 01:36:50,680
Ja.

1595
01:36:50,680 --> 01:36:55,690
Die moest ook alles weer opgenomen
worden is zin Holland konden we niet.

1596
01:36:57,090 --> 01:36:58,590
Wat het nog zo lang geduurd.

1597
01:37:01,240 --> 01:37:06,120
Zijn we daar als het ware
vrijgelaten konden gaan en

1598
01:37:06,120 --> 01:37:09,420
staan waar we wilden dan
zijn we op Zeeland gekomen.

1599
01:37:11,350 --> 01:37:12,300
En in Zeeland.

1600
01:37:12,970 --> 01:37:17,910
Maar in Zeeland ben ik
weer als je met de bijbel.

1601
01:37:17,910 --> 01:37:22,500
Met dat wat we hadden van huis tot
huis gegaan maar interessant was.

1602
01:37:24,340 --> 01:37:29,650
Ik kan natuurlijk geen haar meer
op m'n kop goedkoop op m'n hoofd.

1603
01:37:30,830 --> 01:37:35,480
En die en dan ben ik
bij de boot overvaren.

1604
01:37:37,120 --> 01:37:39,390
Van Vlissingen.

1605
01:37:42,020 --> 01:37:45,550
Naar Breskens en op die
bodem waar allerhande mensen

1606
01:37:47,620 --> 01:37:49,640
is alleen tegen mij gezegd.

1607
01:37:49,640 --> 01:37:51,820
Welkom, jij vandaan.

1608
01:37:51,820 --> 01:37:52,250
7.

1609
01:37:52,250 --> 01:37:54,660
Je komt van Eindhoven
en zo moet je dat doen.

1610
01:37:55,570 --> 01:37:57,130
Hebben hier aan elkaar de kop.

1611
01:37:57,130 --> 01:38:01,380
Ik ben het concentratiekamp
gekomen en zeggen heb je geld.

1612
01:38:01,380 --> 01:38:03,450
Nee ik heb geen geld.

1613
01:38:03,450 --> 01:38:04,610
We zijn weer 100 gulden.

1614
01:38:06,110 --> 01:38:09,610
Met warme handen kan van
mij op de 100 gulden hebben.

1615
01:38:09,610 --> 01:38:16,140
Dat waren dat was de geld wat ze daar nog harder
en dan konden ze toch een praktisch niks mee doen.

1616
01:38:16,140 --> 01:38:17,890
Hoewel we geen berg geld gehad.

1617
01:38:17,890 --> 01:38:18,780
Al die

1618
01:38:20,390 --> 01:38:21,410
helemaal niet aan gedacht.

1619
01:38:22,340 --> 01:38:23,900
Maar waar die hebben een veel

1620
01:38:25,570 --> 01:38:26,420
veel goeds gedaan.

1621
01:38:27,570 --> 01:38:32,630
En de burgemeester van Terneuzen
en een briefje oud geschreven dat ik

1622
01:38:33,160 --> 01:38:36,670
een betrouwbaar persoon wel een toen
tijd liepen overal van alles rond.

1623
01:38:37,940 --> 01:38:38,030
Is

1624
01:38:41,960 --> 01:38:45,930
zodoende dat briefje is nog daar
beiden te moeten maar afgeven.

1625
01:38:47,090 --> 01:38:48,880
Bent u later nog 'ns
teruggegaan naar Gouda.

1626
01:38:48,880 --> 01:38:50,730
Want uw familie woonde
eigenlijk in Gouda.

1627
01:38:51,320 --> 01:38:54,490
Nou ja op bezoek.

1628
01:38:54,490 --> 01:38:56,430
Maar ik ben eigenlijk nooit nooit meer.

1629
01:38:56,430 --> 01:39:01,000
Nou ja één keer brengt gaan
geweest een anderhalf jaar.

1630
01:39:02,950 --> 01:39:06,220
En 53 naar de naar de waarde

1631
01:39:09,160 --> 01:39:13,020
hebben we toch die kat katten stormram.

1632
01:39:13,020 --> 01:39:16,030
Maar die waterdamp gaat dan
ben ik maandag gewoon geweest.

1633
01:39:17,210 --> 01:39:19,580
Wat heeft uw verblijf in Brugge.

1634
01:39:19,580 --> 01:39:21,410
Wat voor invloed gehad
op de rest van hun leven.

1635
01:39:23,070 --> 01:39:26,600
Ja natuurlijk als jonge mens.

1636
01:39:26,600 --> 01:39:29,870
Heel veel ervaring opgedaan had geleerd.

1637
01:39:32,150 --> 01:39:33,440
Ja.

1638
01:39:33,440 --> 01:39:35,490
1e tevreden tevreden te zijn.

1639
01:39:36,610 --> 01:39:42,800
Wat geleerd dat me ook aan andere mensen
niet helpen, die werkelijk in nood zijn.

1640
01:39:44,380 --> 01:39:46,850
Ja heb ik nog van nog gebracht.

1641
01:39:51,590 --> 01:39:56,060
Wie zou ik me uitdrukkelijk
niet maar we niet of wel.

1642
01:39:56,060 --> 01:39:57,570
Had het me goed gedaan.

1643
01:39:57,570 --> 01:40:05,930
Een denken dat was mijn leven werkelijk
gevormd als mens die voor zijn.

1644
01:40:12,090 --> 01:40:15,100
Want u bent laat toch in
Duitsland weer gaan wonen.

1645
01:40:15,100 --> 01:40:19,020
Ja, dat de Intertruck voor u niet iets
op van wat was moeilijk of wat dan ook.

1646
01:40:20,260 --> 01:40:22,170
8 0 8.

1647
01:40:24,540 --> 01:40:27,770
Waar ik helemaal geen problemen
mee houden met de Duitsers.

1648
01:40:27,770 --> 01:40:29,450
Helemaal niet meer.

1649
01:40:29,450 --> 01:40:31,570
En ik denk dat ze zijn
net zulke mensen als wij

1650
01:40:31,880 --> 01:40:37,030
waar ik behoorlijk gevoerd die Duitse
gevoerd die van nu wordt nog oorlog gevoerd.

1651
01:40:38,140 --> 01:40:40,660
Men moet niet denken dat ik mijn vijand.

1652
01:40:40,660 --> 01:40:45,160
Het zijn geen vijanden die
mensen die worden misbruikt.

1653
01:40:46,350 --> 01:40:50,670
En 2e van die groep orde van die
groep van die redelijk jong of de

1654
01:40:50,670 --> 01:40:55,820
andere regio van die politieke
richting van landen politieke richting.

1655
01:40:55,820 --> 01:40:59,770
Wij hebben ons neutraal
gehouden op alle gebied.

1656
01:41:00,970 --> 01:41:03,410
Dat moet eigenlijk zijn.

1657
01:41:04,960 --> 01:41:09,730
Immers voor voor iedereen
daar zijn of ze nog zo zijn of

1658
01:41:09,730 --> 01:41:13,660
zo of ze Zwart over wit door
de broncode was dan ook zijn.

1659
01:41:15,210 --> 01:41:16,170
Dat mag geen

1660
01:41:16,910 --> 01:41:17,840
een heel verschil maken.

1661
01:41:18,580 --> 01:41:21,140
We moeten richten.

1662
01:41:21,140 --> 01:41:21,690
De mensen.

1663
01:41:25,190 --> 01:41:26,890
Ja ik beelden.

1664
01:41:26,890 --> 01:41:27,390
Dat is dat.

1665
01:41:29,580 --> 01:41:31,520
We hielden voor

1666
01:41:33,640 --> 01:41:39,870
richtig in die verhalen van hen
wacht waar we dan van verwachten

1667
01:41:40,060 --> 01:41:45,620
dat de mensen dan ook als mens
Lebens Ovi in Afrika te bij

1668
01:41:47,470 --> 01:41:50,960
dan in andere landen waar die
mensen die geen vast geen

1669
01:41:50,960 --> 01:41:57,510
eten waar ze omkomen waar veel
erg veel zieke mensen zijn.

1670
01:41:58,490 --> 01:42:01,500
Die aten wijzigde alles me moet zeggen.

1671
01:42:01,500 --> 01:42:06,090
Die wonen weg waar met gaat me
niet want alles gaat ons aan.

1672
01:42:06,090 --> 01:42:09,296
Als we daar om gaat mensen te helpen.

1673
01:42:11,156 --> 01:42:11,770
Dank u wel.