1
00:00:00,510 --> 00:00:06,624
O Buchenwald, ich kann dich nicht
vergessen, Weil du mein Schicksal bist.

2
00:00:06,997 --> 00:00:13,182
Wer dich verließ, der kann es erst ermessen
Wie wundervoll die Freiheit ist!

3
00:00:13,301 --> 00:00:20,080
O Buchenwald, wir jammern nicht und klagen,
Und was auch unsere Zukunft sei -

4
00:00:20,152 --> 00:00:26,961
Wir wollen trotzdem "ja" zum Leben sagen,
Denn einmal kommt der Tag -
Dann sind wir frei!

5
00:00:27,004 --> 00:00:30,100
Denn einmal kommt der Tag -
Dann sind wir frei!

6
00:00:39,499 --> 00:00:42,638
Al sinds de machtsovername
in 1933

7
00:00:42,663 --> 00:00:47,523
bestonden er in het nationaalsocialistische
Duitsland van Hitler concentratiekampen.

8
00:00:48,001 --> 00:00:51,973
De eerste kampen waren klein en
hadden vaak geen lang bestaan.

9
00:00:52,005 --> 00:00:56,998
Maar vanaf de tweede helft van de jaren
dertig groeiden het aantal grote kampen snel.

10
00:00:57,015 --> 00:01:03,748
Zo ontstond er een heel netwerk dat zich uitbreidde
over Duitsland en het door haar bezette gebied.

11
00:01:03,899 --> 00:01:09,039
Als onderdeel van dit Duitse
vernietigingsapparaat werd in 1937

12
00:01:09,064 --> 00:01:14,256
op de Ettersberg bij Weimar
concentratiekamp Buchenwald opgericht.

13
00:01:15,110 --> 00:01:19,205
In eerste instantie was dit kamp bestemd
als zogenaamd ‘Schutzhaftlager’

14
00:01:19,309 --> 00:01:24,166
voor politieke tegenstanders van het
nationaalsocialisme, hoofdzakelijk communisten.

15
00:01:24,848 --> 00:01:33,766
Daarnaast ook voor meervoudig veroordeelde criminelen,
zogenaamde asocialen, Joden, Jehova’s getuigen en homoseksuelen.

16
00:01:34,828 --> 00:01:37,975
Mensen werden zonder vorm van
proces opgepakt

17
00:01:38,000 --> 00:01:42,334
en in een concentratiekamp van de
rest van de bevolking geïsoleerd.

18
00:01:42,832 --> 00:01:47,661
Tot en met 1939 ging het hierbij
om inwoners van het Duitse Rijk.

19
00:01:47,701 --> 00:01:50,482
Maar al direct na het begin van
de Tweede Wereldoorlog

20
00:01:50,507 --> 00:01:54,417
werd in de bezette gebieden
elke mogelijke vijand opgepakt.

21
00:01:56,754 --> 00:01:59,616
Buchenwald werd gebouwd
door gevangenen zelf.

22
00:01:59,680 --> 00:02:03,215
Ze moesten het hele gebied
ontginnen, bomen kappen,

23
00:02:03,240 --> 00:02:07,031
SS-kazernes bouwen en een
barakkenkampen uit de grond stampen.

24
00:02:07,821 --> 00:02:13,484
Begin 1937 werkten 149 mannen aan de bouw van dit
concentratiekamp,

25
00:02:13,548 --> 00:02:18,431
maar tegen het einde van hetzelfde
jaar waren er ruim 2500 gevangenen

26
00:02:18,456 --> 00:02:23,313
die dag en nacht onder zware omstandigheden
bouwden aan hun eigen gevangenis.

27
00:02:23,359 --> 00:02:25,892
En vaak ook aan hun
eigen ondergang.

28
00:02:27,083 --> 00:02:31,727
Naast de bouw van het kamp zelf,
dat pas eind 1941 voltooid werd,

29
00:02:31,767 --> 00:02:35,472
liet de SS tijdens de eerste jaren
de gevangenen vooral werken

30
00:02:35,497 --> 00:02:38,848
aan de uitbouw van het
omliggende werk en privéterrein.

31
00:02:39,421 --> 00:02:46,173
Zo ontstond een station, comfortabele SS
villa’s, een Valkenhof en zelfs een dierentuin.

32
00:02:46,761 --> 00:02:52,877
In 1940 werd ten oosten van het kamp, aan de
toegangsweg, een wapenwerkplaats gebouwd.

33
00:02:53,369 --> 00:02:58,503
Deze werkplaats groeide uit tot een
enorme wapenindustrie, de Gustlofwerke.

34
00:02:59,422 --> 00:03:05,034
In de periode ‘41-‘42 wordt de bouw
van het kamp grotendeels afgesloten.

35
00:03:05,392 --> 00:03:09,810
Op het hoogtepunt bestond het
uit minimaal 18 SS kazernes,

36
00:03:09,835 --> 00:03:15,841
67 barakken, een keuken, een magazijn
voor opslag van kleding en dergelijke,

37
00:03:15,929 --> 00:03:20,522
een desinfectieruimte, een
kolenbunker, een wasserij, een

38
00:03:20,547 --> 00:03:24,981
ziekenbarak, een experimenteerbarak
en een crematorium.

39
00:03:26,666 --> 00:03:32,179
Onder leiding van SS en een Kapo werd ’s
ochtends vroeg na het eten van een stukje brood

40
00:03:32,227 --> 00:03:36,810
vertrokken naar het arbeidscommando, om
´s avonds laat weer terug te keren in het kamp,

41
00:03:36,835 --> 00:03:42,275
waar men na een soms urendurend
appel een gamel met slappe soep kreeg.

42
00:03:44,346 --> 00:03:50,532
Naast tewerkstelling in arbeidscommando´s, verhuurde
de SS gevangenen aan grote ondernemingen.

43
00:03:50,818 --> 00:03:55,242
Buchenwald had dus niet alleen zijn eigen
positie in het vernietigingsapparaat,

44
00:03:55,267 --> 00:03:59,494
maar ook een duidelijke verbinding
met de maatschappij en economie.

45
00:03:59,621 --> 00:04:05,704
Het gevolg was dat Buchenwald uitgroeide tot één van
de grootste nationaalsocialistische kampcomplexen

46
00:04:05,729 --> 00:04:10,512
met van de Rijn tot aan de Elbe
een netwerk van 136 buitenkampen.

47
00:04:11,664 --> 00:04:14,701
Het totale aantal
gevangenen in Buchenwald

48
00:04:14,726 --> 00:04:22,906
groeide van ruim 11.000 in januari 1943
naar ruim 84.000 in de herfst van 1944.

49
00:04:23,712 --> 00:04:26,920
Ze werkten in onvoorstelbare
omstandigheden.

50
00:04:27,643 --> 00:04:32,936
Wie niet in staat was om te werken, werd uitgeselecteerd
voor een transport naar een vernietigingskamp

51
00:04:32,999 --> 00:04:35,225
of stierf door uitputting.

52
00:04:35,845 --> 00:04:41,944
In totaal zijn er 250.000 gevangenen geweest
waarvan er bijna 60.000 zijn omgekomen.

53
00:04:42,643 --> 00:04:47,210
Begin 1945 werd Buchenwald eindstation
voor evacuatietransporten

54
00:04:47,235 --> 00:04:50,607
uit de opgeheven kampen
Auschwitz en Groß-Rosen.

55
00:04:52,137 --> 00:04:54,757
De gevangenen verloren
in Buchenwald alles

56
00:04:54,782 --> 00:04:59,110
wat tot dat moment hun persoonlijkheid
en uiterlijke verschijning bepaalde.

57
00:04:59,562 --> 00:05:04,947
Na een vaak mensonwaardig transport kwamen
ze met het binnengaan van de kamppoort

58
00:05:05,010 --> 00:05:08,969
in een wereld terecht waar ze geen
baas meer waren over hun eigen leven.

59
00:05:10,160 --> 00:05:16,991
Na aankomst werd de gevangene kaalgeschoren,
gedesinfecteerd, van gevangenenkledij voorzien,

60
00:05:17,047 --> 00:05:22,844
eventueel verhoord, geregistreerd en
ingedeeld naar nummer en categorie.

61
00:05:23,524 --> 00:05:25,819
Elke categorie had
zijn eigen kleur,

62
00:05:25,844 --> 00:05:29,977
die in de vorm van een stoffen driehoek
op de gevangenenkledij werd genaaid.

63
00:05:30,732 --> 00:05:35,071
Gevangenen werden behandeld naar de
regels die voor hun kleur driehoek golden

64
00:05:35,183 --> 00:05:37,732
en verloren hiermee
hun persoonlijkheid.

65
00:05:39,089 --> 00:05:43,976
Het verlies van de eigen persoonlijkheid werd
nog versterkt door het dragen van een nummer.

66
00:05:44,104 --> 00:05:49,526
Een gevangene werd nooit bij zijn naam, maar
altijd bij zijn nummer afgeroepen of aangesproken.

67
00:05:50,201 --> 00:05:55,918
Tot eind 1942 kregen de meeste gevangenen
vrijgekomen nummers onder de 10.000.

68
00:05:56,562 --> 00:06:00,487
Elke keer als iemand stierf of naar
een ander kamp gedeporteerd werd,

69
00:06:00,574 --> 00:06:02,785
kwam zijn nummer vrij voor
een nieuwe gevangene.

70
00:06:03,300 --> 00:06:10,644
In 1942 telde de SS door en kregen grote transporten
een serienummer waaraan ze te herkennen waren.

71
00:06:12,447 --> 00:06:15,026
Met behulp van de door
haar gecreëerde indeling,

72
00:06:15,051 --> 00:06:19,783
zorgde de SS ervoor dat er een gevangenengroep
ontstond die onderling verdeeld was.

73
00:06:20,069 --> 00:06:24,968
Dit werd nog versterkt door de taken die
de SS aan bepaalde gevangenen overdroeg.

74
00:06:25,389 --> 00:06:29,603
Ze werden bijvoorbeeld verantwoordelijk gesteld
voor het opstellen van transportlijsten.

75
00:06:29,849 --> 00:06:35,397
Er werden blokoudsten aangewezen die de verantwoording
kregen voor de gang van zaken in de barak

76
00:06:35,422 --> 00:06:39,166
en het aantreden van hun barak
bij het ochtend- of avondappel.

77
00:06:39,344 --> 00:06:42,867
En er werden Kapo´s aangesteld
die betrokken waren bij het

78
00:06:42,892 --> 00:06:46,295
indelen en leiden van de
verschillende arbeidscommando´s.

79
00:06:47,153 --> 00:06:51,986
In Buchenwald bevonden zich vanaf de
zomer van 1940 Nederlandse gevangenen.

80
00:06:52,875 --> 00:07:00,485
In de periode 1940-´45 kwamen er bijna 3300 Nederlanders
in Buchenwald en zijn buitenkampen terecht.

81
00:07:01,644 --> 00:07:05,635
Het is niet altijd te achterhalen wat
er met al deze mensen gebeurd is.

82
00:07:06,358 --> 00:07:12,062
Tot nu kon worden vastgesteld dat 497
van deze mensen hier omgekomen zijn

83
00:07:12,087 --> 00:07:18,992
en dat er bij de bevrijding op 11 april 1945
nog 384 Nederlanders in Buchenwald waren.

84
00:07:20,507 --> 00:07:25,501
Dan geven wij nu het woord aan één van de mensen
die een periode in Buchenwald heeft doorgebracht:

85
00:07:25,905 --> 00:07:27,764
De heer Pieter Braaksma

86
00:07:28,296 --> 00:07:29,864
En u bent geboren wanneer?

87
00:07:29,889 --> 00:07:31,509
2 8 23.

88
00:07:32,050 --> 00:07:35,980
En wat waren uw activiteiten
bezigheden voordat de oorlog begon.

89
00:07:36,870 --> 00:07:42,840
Nou ik heb dus ja, uiteraard schoolopleiding
gehad HBS en daarna heb ik nog een.

90
00:07:42,840 --> 00:07:44,920
Want ik wilde dus bouwkunde in.

91
00:07:44,920 --> 00:07:48,290
Ik werd aanvankelijk werd
ik afgekeurd voor voor zee.

92
00:07:48,290 --> 00:07:50,800
Mijn broers 2 tweemaal Stroes die

93
00:07:52,180 --> 00:07:57,290
zijn al aan zege hadden die hebben
is een is overleden in Bombay.

94
00:07:58,550 --> 00:08:03,220
En die was 2e machinist en mijn
andere broer is overtuigender gehoord

95
00:08:03,220 --> 00:08:09,040
laat is die rol gekomen en die heeft
een geweldige mooie functie van toen.

96
00:08:09,040 --> 00:08:12,270
Maar ik had het ook gewild maar dat
ging niet door vanwege mijn ogen.

97
00:08:13,750 --> 00:08:18,820
Toen stond ik voor de keuze om eventueel in het
onderwijs te gaan en ook dat was niet mogelijk.

98
00:08:18,820 --> 00:08:23,420
Destijds wel voor het platteland,
maar niet voor de grote stad.

99
00:08:26,290 --> 00:08:29,980
Hele gekke regels die destijds golden
dus eigenlijk, want het is waanzin.

100
00:08:31,080 --> 00:08:32,700
Want je kan onderwijs geven.

101
00:08:32,700 --> 00:08:33,790
Als je kan zien.

102
00:08:35,350 --> 00:08:36,790
Maar goed het ging dus ook niet hoor.

103
00:08:36,790 --> 00:08:44,070
Toen ben ik eigenlijk toch de kant van
daarna de kant van gewoon verder studeren maar

104
00:08:45,930 --> 00:08:49,280
toen gingen mijn gedachten uit
naar de bouw naar de bouwkunde.

105
00:08:49,280 --> 00:08:51,550
Dat was of zo iets wat bij veel aantrok.

106
00:08:52,980 --> 00:08:57,330
En je 1e jaar van de oorlog
ben ik dus bezig geweest.

107
00:08:57,330 --> 00:09:00,050
Ik zou naar de dag dag gaat 1e gaan

108
00:09:04,710 --> 00:09:09,160
toen oorlog kwam eigenlijk
maar een klein beetje.

109
00:09:10,410 --> 00:09:11,610
De klad in brengen.

110
00:09:11,610 --> 00:09:15,750
Ik heb dus ik ben dus
ook tijdelijk ook 100.

111
00:09:17,260 --> 00:09:22,310
De narigheid ontvluchten tijdelijke
op de Model makerij geweest als

112
00:09:22,310 --> 00:09:25,340
volontair bij het nog Rotterdamse
Lloyd had ik ook een relatie.

113
00:09:26,230 --> 00:09:30,920
Ook om buiten de handen van
de oosterburen te blijven.

114
00:09:31,330 --> 00:09:33,480
Dat was tijdens de bezetting.

115
00:09:33,480 --> 00:09:34,330
Dat was tijd

116
00:09:37,130 --> 00:09:39,180
nou vind, heb ik ontzettend
veel aan muziek gedaan.

117
00:09:39,180 --> 00:09:39,480
Hè.

118
00:09:39,480 --> 00:09:43,990
Ik heb ik heb in een band
gezeten in taal te veel op.

119
00:09:43,990 --> 00:09:44,610
Ook heel leuk.

120
00:09:44,610 --> 00:09:48,800
Optredens gehad, maar het in de
kunst programma's kunst ochtenden.

121
00:09:49,870 --> 00:09:53,310
En dat ging met eventueel met de
rem Ik weet niet of ik dat nog.

122
00:09:53,310 --> 00:09:56,070
God zegt de Ramblers Malando

123
00:09:57,100 --> 00:10:01,020
in die programma's hebben wij gewoon
nee gespeeld en dat was fantastisch.

124
00:10:03,360 --> 00:10:03,910
Afwisselend.

125
00:10:03,910 --> 00:10:07,630
Dus is de rij traden op en daarna
traden rij of andersom en der gelijke

126
00:10:07,710 --> 00:10:10,320
manier gewoon We zaten iets hetzelfde
dan je Kylie Kilimanjaro waarin

127
00:10:12,000 --> 00:10:14,830
en dat zal jullie niet
zo erg bekend zijn.

128
00:10:14,830 --> 00:10:15,000
We

129
00:10:16,210 --> 00:10:18,370
dat was 't is tijd is
natuurlijk het van harte.

130
00:10:20,120 --> 00:10:22,760
Wat herinnert hij zich nog van
het moment dat de oorlog uitbrak.

131
00:10:24,430 --> 00:10:26,800
Dat de oorlog uitbrak.

132
00:10:26,800 --> 00:10:30,790
Nou ik was op dat moment
was ik in de binnenstad.

133
00:10:32,040 --> 00:10:33,530
Op de Goudse Singel.

134
00:10:36,930 --> 00:10:39,370
En toen werd er nog een bombardeert.

135
00:10:41,250 --> 00:10:46,120
Dat was eigenlijk al een paar dagen nadat de
oorlog was uitgebroken in feite maar is op de ramp.

136
00:10:46,120 --> 00:10:47,500
Toen ben ik dus op de fiets.

137
00:10:48,730 --> 00:10:49,180
Gevlucht.

138
00:10:49,180 --> 00:10:49,940
Ik heb ergens

139
00:10:52,400 --> 00:10:54,990
op de grond gelegen om
de kogels te ontwijken.

140
00:10:54,990 --> 00:10:55,430
Uiteraard.

141
00:10:55,430 --> 00:10:57,090
Ons wordt ook ook geschoten.

142
00:10:58,650 --> 00:11:00,080
Door onze eigen mensen denk ik.

143
00:11:00,080 --> 00:11:05,090
Want ja, Duitsers, die waren nog niet in
Rotterdam die alleen maar bommen naar beneden.

144
00:11:06,380 --> 00:11:06,950
Nou.

145
00:11:06,950 --> 00:11:07,860
Verschrikkelijk natuurlijk.

146
00:11:07,860 --> 00:11:11,010
Dat is maar ik ben daar goed
afgekomen bij u thuis gekomen.

147
00:11:11,010 --> 00:11:12,830
Dus dat is goed afgelopen.

148
00:11:12,830 --> 00:11:13,200
Allemaal.

149
00:11:16,630 --> 00:11:16,920
Nou.

150
00:11:16,920 --> 00:11:17,970
Tot zover dan

151
00:11:22,880 --> 00:11:23,540
ja.

152
00:11:23,540 --> 00:11:31,650
Toen kwam het moment dat ik dus ik had een afspraakje
met Ik had kennisgemaakt waren ook een optreden

153
00:11:31,650 --> 00:11:36,940
gaf de spits Bony aan havendagen hadden kennisgemaakt
met een meisje op die kent is al wat langer

154
00:11:36,940 --> 00:11:43,420
dan een paar maanden dat wat gedans ik al afspraakje
op de hoek van de Hema single en de binnenweg.

155
00:11:45,010 --> 00:11:48,390
Zij was in die ik had een vriend bij,
want zij zou ook een vriendin meebrengen.

156
00:11:48,390 --> 00:11:50,120
Dus waren ze zouden missen we hier

157
00:11:51,410 --> 00:11:53,310
nou dat was niet zo.

158
00:11:53,310 --> 00:11:54,760
Zij kwam niet opdagen.

159
00:11:54,760 --> 00:11:55,770
Dans.

160
00:11:55,770 --> 00:11:57,600
Ik word misschien te
vroeg of zij was te laat.

161
00:11:58,570 --> 00:12:02,060
En ik liep de hoek om en op
datzelfde moment kwam dat was

162
00:12:02,110 --> 00:12:08,480
in de buurt van Capitool het
in de bioscoop Capitole dus.

163
00:12:09,600 --> 00:12:11,640
Toen kwam de razzia waar

164
00:12:14,210 --> 00:12:21,610
het Capitool zelf werd ook zeg maar
helemaal overhoop gehaald en afgesloten.

165
00:12:21,610 --> 00:12:24,010
Iedereen werd gecontroleerd en ik

166
00:12:24,200 --> 00:12:24,650
ja.

167
00:12:24,650 --> 00:12:27,470
Mijn vriendje was even achtergebleven
weet niet ik weet niet waarvoor

168
00:12:27,520 --> 00:12:31,360
misschien nog een veter vast te
maken en ik liep daar in die kwam

169
00:12:31,360 --> 00:12:35,280
net de hoek om en toen was het
gelijk gebeurd komt niet meer weg.

170
00:12:35,280 --> 00:12:36,290
Dat was ja.

171
00:12:36,290 --> 00:12:37,120
Je kon al weggelopen.

172
00:12:37,120 --> 00:12:39,740
Maar dan was het waarschijnlijk
moeilijk geworden.

173
00:12:39,740 --> 00:12:40,940
Dus ik ben niet weggelopen.

174
00:12:42,690 --> 00:12:46,830
Voor die tijd had ik al contact
met een vriend van mij die bij

175
00:12:46,890 --> 00:12:51,700
begin Koninklijke Begeer werkt
heb hier ook hebben een vos.

176
00:12:51,700 --> 00:12:56,750
En die zat was bezig ook
min of meer illegaal bezig.

177
00:12:56,750 --> 00:12:57,610
Nee.

178
00:12:57,610 --> 00:12:59,120
Plaatjes van Vrij Nederland.

179
00:13:00,190 --> 00:13:06,780
Die kreeg regelmatig van en die gaf ik al regelmatig
aan vrienden en kennissen en familieleden.

180
00:13:08,320 --> 00:13:10,220
Het toevoegen lukken dat
ik een paar bij me had.

181
00:13:10,220 --> 00:13:11,110
Want ik werd gefouilleerd.

182
00:13:12,340 --> 00:13:13,540
En daar behoort natuurlijk.

183
00:13:13,540 --> 00:13:13,630
Hè.

184
00:13:13,630 --> 00:13:16,280
Dat was eigenlijk het
begin van van de ellende.

185
00:13:17,630 --> 00:13:21,590
Nou dat is Dat was niet
best dat er maar 2.

186
00:13:21,590 --> 00:13:22,710
Maar het was meer een alleen

187
00:13:23,220 --> 00:13:26,880
had u nog meer treinen verzet gepleegd.

188
00:13:26,880 --> 00:13:27,210
Zeg maar.

189
00:13:27,460 --> 00:13:28,920
Nee nee nee echt.

190
00:13:28,920 --> 00:13:30,660
In het verzet heb ik niet gezeten.

191
00:13:30,660 --> 00:13:34,800
Misschien was ik daar wel toegekomen,
maar het verzet dat trok mij

192
00:13:34,850 --> 00:13:39,720
in die mate niets meer in die zin
niet zozeer aan omdat het verzet.

193
00:13:39,720 --> 00:13:47,650
Dat vond ik eigenlijk niet zo zinvol althans
bepaalde verzetsdaden die ja die resulteert

194
00:13:47,650 --> 00:13:53,910
alleen maar eigenlijk in de represaille
maatregelen en dat was volkomen nutteloos.

195
00:13:53,910 --> 00:13:55,040
Het was niet alleen nutteloos.

196
00:13:55,040 --> 00:13:57,300
Dat was eigenlijk heel slecht.

197
00:13:57,600 --> 00:13:58,840
Hoe heeft u die bezetting.

198
00:14:02,390 --> 00:14:03,810
Zegt natuurlijk.

199
00:14:03,810 --> 00:14:07,600
Ik heb gevochten met Dennis weer.

200
00:14:07,600 --> 00:14:09,320
Ja dat soort dingen.

201
00:14:10,340 --> 00:14:11,960
Maar dan werd je niet meteen opgepakt.

202
00:14:11,960 --> 00:14:14,440
Als u zegt ik heb gevochten met een mee.

203
00:14:14,630 --> 00:14:16,570
Nee dan weet je wel weg
te komen natuurlijk.

204
00:14:16,570 --> 00:14:17,510
Dat kon nog wel.

205
00:14:17,510 --> 00:14:18,410
Nou als je met een ploegje.

206
00:14:18,410 --> 00:14:22,080
En dan krijg je ruzie met een
paar spelers en het goed vechten.

207
00:14:22,080 --> 00:14:27,620
Maar ja dan was je wel weg en dan is de nieuwe
hier was en dat dat is een paar maal gebeurd.

208
00:14:28,800 --> 00:14:32,730
En is eenmaal gebeurd dat we dus
dat was bij ons in de straat zelf.

209
00:14:34,730 --> 00:14:38,120
Toen was een melkboer die had ruzie
gekregen met een ben je die had hij echt een

210
00:14:38,150 --> 00:14:42,450
heel wagen in de rondte of schopt het als
iets fantastisch leuk zal wij gezien ook.

211
00:14:42,450 --> 00:14:48,390
En ik stond met een bal of 3 4 5 6 misschien
wel allemaal jongens van mijn leeftijd.

212
00:14:48,390 --> 00:14:50,090
Allemaal stevige enzovoort.

213
00:14:50,090 --> 00:14:51,290
En we zouden blijven staan.

214
00:14:51,290 --> 00:14:52,550
Als we wist dat ze terugkwamen.

215
00:14:53,640 --> 00:14:54,500
Maar ze kwamen terug.

216
00:14:54,500 --> 00:14:56,280
Maar wie wie blijft er staan.

217
00:14:59,160 --> 00:15:01,740
Een vriend van mij heeft met 2.

218
00:15:01,740 --> 00:15:04,430
Dus wij moesten als ze
dommer maken dat we wegkwamen.

219
00:15:05,510 --> 00:15:07,720
Heb ik er ook de nodige klappen
natuurlijk maar ja dat is ook

220
00:15:07,720 --> 00:15:10,150
verder met een sisser afgelopen
deuren zijn naar binnen gevlucht.

221
00:15:10,150 --> 00:15:11,570
En maar verder ook niks.

222
00:15:13,030 --> 00:15:17,880
Maar ik ben toen opgepakt en dat is een
begin van het van het hele verhaal.

223
00:15:17,880 --> 00:15:21,120
Wanneer was dat begin oktober
Ik weet het toch niet meer.

224
00:15:21,120 --> 00:15:22,420
Ik weet nog niet precies meer.

225
00:15:24,140 --> 00:15:25,660
Wat is er vervolgens met die gebeuren.

226
00:15:26,380 --> 00:15:26,610
Ja.

227
00:15:26,610 --> 00:15:28,620
Ik ben natuurlijk gefouilleerd.

228
00:15:28,620 --> 00:15:30,660
Ik ben verhoord en dat was niet.

229
00:15:30,660 --> 00:15:32,300
Nou ik ben niet echt mishandeld.

230
00:15:32,300 --> 00:15:35,140
Maar had ik dat niet zeggen
maar ik wel grof en ruw

231
00:15:35,140 --> 00:15:37,310
behandeld uiteraard heel
je was niks meer natuurlijk.

232
00:15:37,310 --> 00:15:37,430
Hè.

233
00:15:37,430 --> 00:15:38,160
Toen ben ik naar

234
00:15:38,920 --> 00:15:39,310
in Rotterdam.

235
00:15:40,310 --> 00:15:41,120
Was in Rotterdam.

236
00:15:41,120 --> 00:15:42,610
Dat was dus daar ter plekke.

237
00:15:42,610 --> 00:15:43,010
Oké.

238
00:15:43,010 --> 00:15:44,190
Daar ben ik gearresteerd.

239
00:15:45,640 --> 00:15:47,430
Toen ben ik.

240
00:15:47,430 --> 00:15:49,270
Ik ben daar naar binnen gehaald ook.

241
00:15:49,270 --> 00:15:51,270
En ik ben daar in in een kamer.

242
00:15:51,270 --> 00:15:54,480
Ik weet het allemaal niet meer precies
maar ik ben in de kamer verhoord uit

243
00:15:55,630 --> 00:15:58,150
en ik had nog een narigheid.

244
00:15:58,150 --> 00:16:04,270
Ik weet niet of het ik weet niet of
het op dat moment weer nuttig was.

245
00:16:04,270 --> 00:16:09,400
Maar ik had mijn persoonsbewijs van
dat had je in die tijd van 19 23.

246
00:16:09,400 --> 00:16:12,670
Dat had ik niet gedaan maar een vriend
van mij die had het weer laten doen met.

247
00:16:12,670 --> 00:16:15,140
Uh was perfect gebeurt,
maar niet perfect genoeg.

248
00:16:15,860 --> 00:16:17,280
Dus ook dat werd geconstateerd.

249
00:16:18,380 --> 00:16:20,440
Van 23 naar 25.

250
00:16:20,440 --> 00:16:21,920
Dus ik was later geboren.

251
00:16:21,920 --> 00:16:22,500
2 jaar

252
00:16:23,750 --> 00:16:28,130
tot op zeker moment in die
tijd gold dat natuurlijk wel.

253
00:16:28,130 --> 00:16:29,310
Was ik net 17.

254
00:16:29,310 --> 00:16:30,340
En als ik geen 18.

255
00:16:30,340 --> 00:16:36,150
En dan liep je wat meer minder die
Zico dus zeg maar bij een groep

256
00:16:36,220 --> 00:16:39,130
horen die echt opgepakt werd
en hij buitenland werd gezonden.

257
00:16:41,320 --> 00:16:43,580
Nou dat dat kwam ook aan het licht.

258
00:16:43,580 --> 00:16:44,920
Dus ik zat helemaal verkeerd.

259
00:16:46,870 --> 00:16:50,740
Ben ik naar het Haagse Veer gebracht
en die vriend van mij heeft kennelijk.

260
00:16:50,740 --> 00:16:54,630
Die heeft uiteraard mijn ouders gewaarschuwd
mijn ja ouders gewaarschuwd hij thuis.

261
00:16:55,890 --> 00:17:02,100
De baarmoeder is dat ik daar was en die is me
daar komen we zoeken nog een hele idiote situatie.

262
00:17:02,100 --> 00:17:04,090
Het leek wel of ik een moordenaar was.

263
00:17:04,090 --> 00:17:08,900
Daar zat een bewaker een tafel
van mevrouw zeg 2 meter.

264
00:17:08,900 --> 00:17:09,950
Hij zat daar.

265
00:17:09,950 --> 00:17:14,860
Ik zat hier en mijn moeder zat
daar en ik mocht zijn verder geen

266
00:17:14,860 --> 00:17:18,450
contact met haar van met de praten
maar verder niks nog niks ontvangen.

267
00:17:19,340 --> 00:17:21,040
Daar heb ik een week gezeten.

268
00:17:21,040 --> 00:17:22,200
Gewoon in de cel.

269
00:17:23,380 --> 00:17:25,800
Toen ben ik naar het
Haagse Veer gebracht.

270
00:17:25,800 --> 00:17:28,290
Daar heb ik ook ongeveer
een week gezeten.

271
00:17:28,290 --> 00:17:29,580
Ik weet ook niet precies hoe lang

272
00:17:30,810 --> 00:17:33,850
van daaruit ben ik dus op
transport gezet naar Ommen.

273
00:17:36,080 --> 00:17:40,950
En dat was wel heel veel vijanden
van onder een slecht kamp dan welk

274
00:17:41,070 --> 00:17:46,780
kamp was dat die kap Erica kampeerde
om dus heel bekend over zo hoor.

275
00:17:47,850 --> 00:17:48,090
Ja.

276
00:17:48,090 --> 00:17:51,920
Voor mij voor mijn leeftijdgenoten
vermoedelijk maar wel

277
00:17:53,220 --> 00:17:54,510
en ook heel slecht waren.

278
00:17:54,510 --> 00:17:58,650
Dus zo de straf gevangenen waren ook
mensen die al die andere dingen gedaan dan

279
00:17:58,760 --> 00:18:03,820
verzet en dergelijke maar ook al binnen
en het 1e wat wat ik zag dat was een

280
00:18:05,280 --> 00:18:05,710
man.

281
00:18:05,710 --> 00:18:11,960
Een hele lange magere man met een bewaker
naast en die stond er een blok hout te hakken.

282
00:18:11,960 --> 00:18:15,660
En die viel af en toe om een zo dat ik
heeft een schoppende stond hij weer.

283
00:18:15,660 --> 00:18:17,140
En dan moest je weer slaan en ze wordt.

284
00:18:17,140 --> 00:18:19,310
Was echt heel naar.

285
00:18:19,310 --> 00:18:22,360
Dat was mijn 1e ervaring ook
al doen we hier geschreven.

286
00:18:22,360 --> 00:18:23,010
Toen werden

287
00:18:26,420 --> 00:18:27,790
echt echt hard geslagen.

288
00:18:27,790 --> 00:18:31,620
Ik niet maar geen die naast
mij waren voor mij waren.

289
00:18:32,990 --> 00:18:37,140
Dus nou wat was een vervelend begin.

290
00:18:37,140 --> 00:18:40,040
Nou ik heb daar vreselijk
hard moeten werken.

291
00:18:41,850 --> 00:18:46,130
Is een bij geweest was een hele fijne
bewaken door een rustdag zogezegde

292
00:18:47,830 --> 00:18:49,460
dat was dat je echt even nodig.

293
00:18:49,460 --> 00:18:51,660
Natuurlijk, maar voor de rest
hebben we verschrikkelijk hard

294
00:18:51,660 --> 00:18:55,600
moeten werken naar jou en ik had
ook nog een nadelig was lang.

295
00:18:56,890 --> 00:19:02,260
De meeste van mijn leeftijdgenoten waren
kleiner dan ik en de ware dan bomen houden.

296
00:19:02,260 --> 00:19:04,170
Dus ik moest je rug recht houden.

297
00:19:05,220 --> 00:19:06,090
Je rug niet recht.

298
00:19:06,090 --> 00:19:08,290
Dan was het dan was.

299
00:19:08,290 --> 00:19:09,010
Pak 'm beet.

300
00:19:10,440 --> 00:19:11,440
En dat was de moeilijkheid.

301
00:19:11,440 --> 00:19:16,060
Hè dus ik ik droeg eigenlijk
meer dan mijn mede

302
00:19:19,310 --> 00:19:20,870
ja nou dat heeft

303
00:19:22,450 --> 00:19:23,290
een aantal weken geduurd.

304
00:19:23,290 --> 00:19:25,110
Ik meen dat ik daar 2
weken gezeten hebben.

305
00:19:25,110 --> 00:19:27,460
Doe mij ligt dan speelt getransporteerd.

306
00:19:27,460 --> 00:19:27,840
Amersfoort.

307
00:19:31,940 --> 00:19:34,920
Met een groep marechaussee
die zat ook in om gevangen.

308
00:19:36,980 --> 00:19:38,070
Een van hen.

309
00:19:38,070 --> 00:19:42,950
Dat vind ik als de dag van gisteren was
Rudy heette die heb ik nog contact mee gehad.

310
00:19:42,950 --> 00:19:44,260
In de kampen mee gepraat.

311
00:19:45,200 --> 00:19:49,460
Over het kamp om het dat was dermate
verschrikkelijk als een zendeling was daar

312
00:19:50,380 --> 00:19:54,500
de de leider de kampcommandant zeg
maar dat was een gewezen zendeling.

313
00:19:55,530 --> 00:19:59,730
Wij kregen eten moest in de rij
en er waren 2 loketten één loket

314
00:19:59,730 --> 00:20:07,050
voor een vaste hap en heel loket
voor als en was het zo zo en zo.

315
00:20:07,050 --> 00:20:08,330
Houten tafels.

316
00:20:08,330 --> 00:20:11,920
Hij schoof aan en als je al een
zat die moet je overeind van de

317
00:20:11,920 --> 00:20:15,010
moet stunt of even stilte voor
de mensen die dus gelovig waren.

318
00:20:16,090 --> 00:20:17,430
Zoals hij zelf.

319
00:20:18,650 --> 00:20:20,010
En dan ging je zitten.

320
00:20:20,010 --> 00:20:26,800
De 1e dag dat ik tot dat meemaakte, ging hij
zitten en je had je lepel en je nam een hap.

321
00:20:26,800 --> 00:20:28,820
Of je dan nog een hap en pas over

322
00:20:31,020 --> 00:20:35,050
het was gelijk stop en alle
scholen moest al naar de voorkant.

323
00:20:36,150 --> 00:20:37,380
Dus je kon eigenlijk wie ik ook.

324
00:20:37,380 --> 00:20:37,830
Kun je om je

325
00:20:39,150 --> 00:20:40,630
later wist je dat.

326
00:20:40,630 --> 00:20:44,800
Die is hier is het niet maar ik heb
2 altijd aan binnengekregen op 3.

327
00:20:44,800 --> 00:20:48,660
Het was over en dat was redelijk
redelijk eten wat daar gemaakt werd.

328
00:20:48,660 --> 00:20:51,000
Maar waar ging dat deze
toezegging de varkens.

329
00:20:52,130 --> 00:20:57,680
Ik heb ze zien staan zware varkens nou niet
te geloven dat enorme beesten waren dat.

330
00:20:57,680 --> 00:21:01,090
Dus je wordt ging ook voor dat
ging Han houden van meer dan

331
00:21:01,090 --> 00:21:04,420
halfvol weg en dat ging naar
de varkens die hadden het goed.

332
00:21:06,480 --> 00:21:09,430
Die waren over eens.

333
00:21:09,430 --> 00:21:14,200
De bewaking was daar dat
was commando control.

334
00:21:14,200 --> 00:21:16,400
Het waren het Nederlanderschap
allemaal Nederlanders.

335
00:21:19,330 --> 00:21:22,760
Nou dat was dus even
terzijde over om er nog

336
00:21:23,500 --> 00:21:25,730
Nederlanders die overgelopen
waren naar de Duitse komen.

337
00:21:25,730 --> 00:21:26,280
Ja ja.

338
00:21:26,280 --> 00:21:31,670
Kwam uniform voorgesteld die vormt
ook Kaká commando, controle.

339
00:21:31,670 --> 00:21:33,440
Het is een hele onbekende groep geweest.

340
00:21:33,440 --> 00:21:36,680
Misschien ook een hele kleine
groep maar die waren daar

341
00:21:36,830 --> 00:21:39,940
dus dat waar de bewakers daar
in dat kamp en kan bommen.

342
00:21:40,490 --> 00:21:40,960
Nu vertel.

343
00:21:40,960 --> 00:21:44,300
In het voorgesprek kamp Erica
bestond uit 2 groepen gevangenen.

344
00:21:44,300 --> 00:21:44,610
Ja.

345
00:21:45,150 --> 00:21:45,700
De groenen.

346
00:21:45,700 --> 00:21:47,100
Die hadden echt een groen pak aan.

347
00:21:47,100 --> 00:21:50,800
Ook groene genoeg gevangenis kleding
en de burgers Wij zaten ze bij de

348
00:21:50,800 --> 00:21:56,370
burger kondigen groene wil zien en we
hebben ze ook zie in de ziel op en der

349
00:21:56,370 --> 00:22:01,940
gelijk begeerde de bewakers gingen
bovenop staan we echt echt afschuwelijk.

350
00:22:01,940 --> 00:22:04,310
Natuurlijk was echt pure mishandeling.

351
00:22:04,310 --> 00:22:04,920
Wat je zag

352
00:22:07,190 --> 00:22:09,180
maar wij hadden daar niet maar hebben.

353
00:22:09,180 --> 00:22:09,540
Ja.

354
00:22:09,540 --> 00:22:11,580
Ze deden wel spelletjes
met ons oor dat wel.

355
00:22:12,590 --> 00:22:20,540
Mijn moeder die had overigens ook geen mij
getraceerd haar die we daarop komen zoeken.

356
00:22:20,540 --> 00:22:25,870
Die heeft kleedt niet gebracht waar
ik later heel veel last van heb gehad.

357
00:22:25,870 --> 00:22:28,910
Want het ging mee naar Amersfoort.

358
00:22:28,910 --> 00:22:35,510
En dat hoef ik zelf niet dragen, maar later moest
ik dat wel van spoedtransport van Amersfoort.

359
00:22:35,510 --> 00:22:37,710
Dat we op dat terrein
werden gezet naar Bocholt.

360
00:22:37,710 --> 00:22:41,520
Toen moest ik die koffers dragen en
je kon niet rustig Geer moest lopen.

361
00:22:41,520 --> 00:22:42,760
Je moet lopen naar station.

362
00:22:42,760 --> 00:22:44,120
Maar er was een verschrikking.

363
00:22:45,270 --> 00:22:49,560
Dat dat was haast niet meer te doen want ik
was toen natuurlijk ook al wel wat verzwakt.

364
00:22:49,560 --> 00:22:52,530
Hè was Patrick er álles voor zijn.

365
00:22:52,530 --> 00:22:58,540
Was ook heel erg in de rozentuin in
Kent u dat de rozentuin daar dat was

366
00:22:58,540 --> 00:23:03,420
een ruimte die was voor de appel plaats
en die was nou ja zeg maar een meter

367
00:23:03,510 --> 00:23:08,020
of 2 breed en daar kwam er kwamen
alle nieuwe gevangenen kwamen daarin.

368
00:23:09,360 --> 00:23:12,530
Nou kom hier stenen ging IE vereniging
hier naar binnen waar wij ons

369
00:23:12,530 --> 00:23:18,460
met hier werd geschoten worden kaal
en die waarvoor waar ik het over.

370
00:23:18,460 --> 00:23:21,040
Als hij een hadden echt
een mooie bos haar.

371
00:23:22,230 --> 00:23:25,240
En al die mensen die kwamen naar die
herkennen ze niet meer redden waren.

372
00:23:25,240 --> 00:23:26,750
Je was bijna gelijk op zelfs.

373
00:23:26,750 --> 00:23:28,660
Tegenwoordig is mode middel meer.

374
00:23:28,660 --> 00:23:29,430
Ik vind het afschuwelijk.

375
00:23:29,430 --> 00:23:31,080
Maar goed gaat niet om.

376
00:23:31,080 --> 00:23:33,600
Maar het waren gelijk misdadigers.

377
00:23:35,580 --> 00:23:37,870
En daarna kregen we dus onze kleding.

378
00:23:37,870 --> 00:23:42,410
Nou dat was een hele gaan we nog heel
veel meldingen het geval waarde bij

379
00:23:42,410 --> 00:23:48,520
die liepen met pakjes oude pakjes van
De Post oude pakjes van het leger.

380
00:23:48,520 --> 00:23:52,040
Als je een pakje shag bij
had, kwam hierbij de regie

381
00:23:52,490 --> 00:23:54,700
voor de bij de voelen als
je dus bij het magazijn.

382
00:23:55,600 --> 00:24:01,230
En als je nog wat te roken bij had in je leven
in de krijg je schoenen en kreeg je klompen.

383
00:24:02,550 --> 00:24:05,040
We kregen daar geen kousen
natuurlijk voet lappen.

384
00:24:05,040 --> 00:24:07,580
Hè gewoon de vierkante lap
in die je om je voet en

385
00:24:07,580 --> 00:24:10,410
ik je vast en de je waar
je je zoon of je klompen.

386
00:24:10,410 --> 00:24:10,770
Dus

387
00:24:12,210 --> 00:24:13,750
nou de 1e dagen wat je daar deed.

388
00:24:13,750 --> 00:24:14,610
Dat was niet zoals

389
00:24:16,450 --> 00:24:18,070
rondjes lopen over de appel plaats.

390
00:24:28,070 --> 00:24:31,660
Ik heb het geluk gehad dat
ik in de barok kwam te liggen.

391
00:24:31,660 --> 00:24:34,420
Naast Van Heek weet dat.

392
00:24:34,420 --> 00:24:36,590
Wat zegt Van Heek te grote textiel man.

393
00:24:37,640 --> 00:24:39,260
Grote textiel wel een.

394
00:24:39,260 --> 00:24:43,040
Maar 't is net een hele fijne
mannen Frans maar die was opgepakt.

395
00:24:44,200 --> 00:24:49,520
Ik meen dat hij iets vraagt omdat onderduikers
gedaan of Engelse radio geluisterd.

396
00:24:49,520 --> 00:24:51,260
Maar in ieder geval
wat was niet ernstig.

397
00:24:52,420 --> 00:24:57,900
Ben ik eigenlijk nu heeft ze zeker een nou
toch wel een hele poos naast me gelegen

398
00:24:58,100 --> 00:25:03,670
maar slapen als tussen en dat ben ik
eigenlijk een beetje mee bevriend geraakt

399
00:25:04,010 --> 00:25:07,680
destijds en die is ook nog bij me thuis
geweest toen die want hij is vrijgelaten.

400
00:25:09,800 --> 00:25:11,130
Dat had ook nog 2.

401
00:25:12,670 --> 00:25:19,950
Dat kwam ook nog 2 mogelijkheden wordt met de 2
2 dingen voor was zogenaamd zou die vrijkomen.

402
00:25:21,270 --> 00:25:23,470
En 's morgens smerig.

403
00:25:23,470 --> 00:25:28,160
Kom je weer terug was totaal
kapot werd niet vrijgelaten.

404
00:25:29,650 --> 00:25:33,420
En wat daar de reden van was, was dat weet
ik niet maar de man was helemaal natuurlijk.

405
00:25:33,420 --> 00:25:35,030
Die was echt helemaal kapot.

406
00:25:37,050 --> 00:25:39,550
Paar dagen later werd
hij toch vrijgelaten.

407
00:25:39,550 --> 00:25:41,120
En toen is die je bij me thuis geweest.

408
00:25:41,120 --> 00:25:44,320
En precies verteld wat er
allemaal met mij aan de hand was.

409
00:25:44,320 --> 00:25:46,450
Moet mijn begin jij van
de om brief gegeven thuis.

410
00:25:46,450 --> 00:25:47,030
Die heb ik nog

411
00:25:50,950 --> 00:25:52,790
ja die is thuisgebleven.

412
00:25:52,790 --> 00:25:55,780
Uiteraard want die ging naar
mijn huis niet nergens anders.

413
00:25:55,780 --> 00:25:59,240
Maar bij mijn huis om nog
eens uitleg te geven om te

414
00:25:59,660 --> 00:26:02,530
situatie daar was en wat
er allemaal ging gebeuren.

415
00:26:03,490 --> 00:26:08,240
Het is praktisch ook in die brief
over Rimba, transport en zo.

416
00:26:09,360 --> 00:26:15,180
Want wij zouden dus oorspronkelijk
getransporteerd worden naar 2 fusie front.

417
00:26:16,880 --> 00:26:19,500
Althans, dat moet je daar
moet je voor tekenen.

418
00:26:20,380 --> 00:26:22,600
En ik heb dus niet getekend.

419
00:26:22,600 --> 00:26:22,840
Maar ja.

420
00:26:23,300 --> 00:26:24,750
Een heel open over.

421
00:26:24,750 --> 00:26:26,640
Want mijn ervaring in het kamp.

422
00:26:26,640 --> 00:26:27,470
Die waren natuurlijk.

423
00:26:28,920 --> 00:26:29,430
Ook wel.

424
00:26:29,430 --> 00:26:32,660
Vermeldenswaard zijn die zijn ja
die waren echt verschrikkelijk.

425
00:26:32,660 --> 00:26:33,810
Dat was wat ik daar

426
00:26:35,560 --> 00:26:38,250
er was een commando bijvoorbeeld kleine
houdt was natuurlijk een lachertje.

427
00:26:38,250 --> 00:26:40,530
Daar moesten met hun takken.

428
00:26:40,530 --> 00:26:43,080
Deze moest het bos aanvegen was dat dan.

429
00:26:43,080 --> 00:26:46,140
Hopen maar dan moesten we ze weer
uiteenslaan hebben moesten we ze weer.

430
00:26:47,860 --> 00:26:49,350
Het was gewoon om je helemaal te breken.

431
00:26:49,350 --> 00:26:51,840
Natuurlijk helemaal.

432
00:26:51,840 --> 00:26:54,360
En ik hele we vaker mee
en daar ging het verhaal.

433
00:26:54,360 --> 00:26:59,880
Die nog een schot kop gehad en naar zilver
plaatje in z'n kop maar die was half gek.

434
00:26:59,880 --> 00:27:03,110
Die was inderdaad half gek zijn
als je niet mee kreeg dan was

435
00:27:03,110 --> 00:27:07,480
het echt echt feesten Harry
sloeg in die sprong ertussen.

436
00:27:07,480 --> 00:27:08,930
Je ging tekeer als een idioot.

437
00:27:10,620 --> 00:27:13,680
En daar heb ik ook de
nodige klappen van gehad.

438
00:27:13,680 --> 00:27:14,630
Een boom te zagen.

439
00:27:14,630 --> 00:27:15,810
Zo.

440
00:27:15,810 --> 00:27:17,120
En ik zou zeker niet genoeg.

441
00:27:17,120 --> 00:27:17,890
Door de gekregen.

442
00:27:17,890 --> 00:27:20,990
Deze pak op een rug en
dan ging ik even weg.

443
00:27:20,990 --> 00:27:21,660
Ook wel weer blij.

444
00:27:21,660 --> 00:27:26,460
Dus maar ik had het geluk
dat ik zat ook met een paar

445
00:27:27,780 --> 00:27:30,200
mensen die echt echt verzetsmensen.

446
00:27:30,200 --> 00:27:34,570
Dan zal ik mij in dezelfde Barak en die
gaan we nu een cursus in overleven.

447
00:27:35,480 --> 00:27:36,270
En nou

448
00:27:36,630 --> 00:27:38,690
enige wat ik me daar goed
van de herinner dat is

449
00:27:39,650 --> 00:27:40,380
de gebeurd natuurlijk.

450
00:27:40,380 --> 00:27:43,390
De rechtse dingen hebben we
iemand als je neergeslagen.

451
00:27:43,390 --> 00:27:43,780
Oké.

452
00:27:43,780 --> 00:27:45,100
Maar daar kon jij niks aan doen.

453
00:27:45,990 --> 00:27:49,070
Probeer je dat wat je
zelf ook slachtoffer.

454
00:27:49,070 --> 00:27:51,480
Dus dat moet je dus niet doen.

455
00:27:51,480 --> 00:27:53,700
En dat moet je echt in je kop in.

456
00:27:53,700 --> 00:27:55,530
En dat was wel eens
moeilijk want dat gebeurde.

457
00:27:57,130 --> 00:28:01,290
Want er gebeurde zoveel
raars in stonden daar op tel.

458
00:28:01,290 --> 00:28:01,690
En

459
00:28:02,680 --> 00:28:08,630
tussen de middag werd er is de wacht gewisseld
en tijdens het wisselen van de wacht.

460
00:28:09,490 --> 00:28:10,580
Maar d'r achter de zieke

461
00:28:12,430 --> 00:28:14,210
2 gewoon ontvlucht.

462
00:28:15,370 --> 00:28:17,880
De telling kwam op het
appel en de miste 2.

463
00:28:17,880 --> 00:28:23,060
Natuurlijk is gelijk duidelijk heel want in de
administratie waar ze perfect onze oosterburen.

464
00:28:24,270 --> 00:28:28,770
En nou tegelijk de 100 op af.

465
00:28:28,770 --> 00:28:31,620
En ik hotel had veel altijd
als je het kan binnenkwam.

466
00:28:31,620 --> 00:28:33,230
Een zweepje en 2 honden.

467
00:28:35,480 --> 00:28:37,990
En dan moet je die muts
afdrukken in de houding springen.

468
00:28:38,910 --> 00:28:39,760
Moet je goed doen dan.

469
00:28:39,760 --> 00:28:44,000
Alles was nu helemaal verkeerd
hebben geen veter even overheen.

470
00:28:44,000 --> 00:28:46,930
Hoewel ik heb nooit iemand zien
mishandelen zelf Dat heb ik niet

471
00:28:46,970 --> 00:28:51,840
gezien en ik heb zelf ook nooit
klappen gehad van maart als een beest.

472
00:28:51,840 --> 00:28:52,630
Het was gewoon een beest.

473
00:28:52,630 --> 00:28:54,210
Want wat gebeurt er.

474
00:28:54,210 --> 00:28:56,140
Die mensen werden gepakt.

475
00:28:56,140 --> 00:29:02,530
Hoe de schieten en de honden blaffen in het
verderop in het bos en die kwamen terug.

476
00:29:02,530 --> 00:29:07,170
Die werden wij stonden nog steeds op telde duurt
ongeveer een half uur voordat ze weer binnen waren.

477
00:29:08,060 --> 00:29:10,080
Hij was al dood, die
als is doodgeschoten.

478
00:29:10,080 --> 00:29:14,320
Maar de ander die lag echt
op sterven en die werd alle 2.

479
00:29:14,320 --> 00:29:17,330
Dat is een voordat dat was
neergelegd en meegeteld.

480
00:29:18,110 --> 00:29:21,840
Kwam er iemand uit de zieke burger en dokter
waarschijnlijker arts weet ik niet maar

481
00:29:22,070 --> 00:29:28,900
die vanuit het zieke brak lenen om dus naar
die man toe te gaan, niet ver teruggeslagen.

482
00:29:28,900 --> 00:29:30,360
Je mocht niet bij die man.

483
00:29:31,330 --> 00:29:32,610
Nou doet Opel afgelopen was.

484
00:29:32,610 --> 00:29:33,860
Toen was met hem ook afgelopen.

485
00:29:33,860 --> 00:29:34,370
Natuurlijk.

486
00:29:34,370 --> 00:29:34,710
Toe maar.

487
00:29:52,440 --> 00:29:53,760
Toen hij 2 dood natuurlijk.

488
00:29:56,300 --> 00:30:02,330
Toen werd er nog een keer in de ziek Worrack
werd en jood getraceerd die zat er illegaal.

489
00:30:02,330 --> 00:30:02,850
Dus eigenlijk

490
00:30:04,770 --> 00:30:06,490
maar verraden.

491
00:30:06,490 --> 00:30:08,040
Het is de druk verraden.

492
00:30:08,040 --> 00:30:10,390
Dat kan niet anders want daar
kwamen ze zelf niet achter.

493
00:30:12,650 --> 00:30:15,840
En die man die werd in de
rozentuin gezet tegen ongeveer

494
00:30:15,870 --> 00:30:19,080
in z'n handen en die zal moest
op z'n hurken gaan zitten.

495
00:30:19,960 --> 00:30:22,620
Met dat geweer is met
een bewaker naast hem.

496
00:30:24,340 --> 00:30:27,300
En hij moest gewoon zo blijven zitten.

497
00:30:27,300 --> 00:30:29,820
En hoe zeker mijn en dan moesten
wij naar kijken op appel.

498
00:30:29,820 --> 00:30:33,860
Uiteraard is ontworpen zat hij daar
en die man die viel rond natuurlijk.

499
00:30:34,860 --> 00:30:40,530
Dan kreeg een paar schoppen en dan ging hij
weer overeind kreeg in Ede kreeg geen drinken.

500
00:30:42,790 --> 00:30:44,170
Is uiteindelijk natuurlijk.

501
00:30:44,170 --> 00:30:46,140
Ja helemaal weggeraakt.

502
00:30:46,140 --> 00:30:50,160
En toen hebben ze weggesleept heb ik niet
gezien hoor maar niet geval was gebeurd met hem.

503
00:30:52,940 --> 00:30:54,000
Maar dat is dat.

504
00:30:54,000 --> 00:30:54,830
Dat was heel erg.

505
00:30:54,830 --> 00:30:57,920
Dat is eigenlijk iets wat
heel aangrijpend was.

506
00:31:00,120 --> 00:31:02,270
Toen ik in Amersfoort kwam
waren er overigens nog joden.

507
00:31:04,280 --> 00:31:08,450
Die liepen met van die draag
pakken met zand met 2 handvaten

508
00:31:08,450 --> 00:31:10,980
voor een tweedehands achter
liepen zij dus over de

509
00:31:12,300 --> 00:31:16,630
over de altijd op de had ze in
't zand dat jouw naar der gelijke.

510
00:31:16,630 --> 00:31:17,980
Maar dat heeft maar kort geduurd.

511
00:31:17,980 --> 00:31:21,370
De joden zijn daarna een groep
voor weken zijn ze daar weggeraakt.

512
00:31:22,440 --> 00:31:23,290
Ik had ook het geluk.

513
00:31:23,290 --> 00:31:29,120
Dus dat ik met die mensen kennis maakte die dus
zeg maar die dat les lesgaf in in overleven.

514
00:31:36,380 --> 00:31:37,750
Ik even nadenken hoor.

515
00:31:37,750 --> 00:31:38,000
Ja.

516
00:31:39,150 --> 00:31:43,950
En dat bracht met zich mee dat ik was
een en we zeggen Commando opgericht

517
00:31:43,950 --> 00:31:50,310
in het kamp is het en zijn Nederlandse
zijn toestellen fabriek Philips.

518
00:31:51,570 --> 00:31:54,090
Dat kwam van Philips af.

519
00:31:54,090 --> 00:31:55,530
Die bleef in de barok.

520
00:31:55,530 --> 00:31:58,630
Je moest gaat je stoppen
en dingen doen enzovoort.

521
00:31:59,490 --> 00:32:01,280
Je kreeg een extra maaltijd.

522
00:32:02,490 --> 00:32:06,310
En dat heb ik zeker een aantal maanden
meegemaakt en extra maaltijd kreeg je

523
00:32:07,640 --> 00:32:09,600
en je zat eigenlijk

524
00:32:10,960 --> 00:32:13,530
dus je hoeft niet te lopen.

525
00:32:14,520 --> 00:32:18,490
Daarvoor heb ik nog in een ook
een paar keer in een echt straf

526
00:32:18,490 --> 00:32:21,640
commando gezeten aardappel
Commander om iets vreselijks.

527
00:32:21,640 --> 00:32:23,280
Wij moesten aardappelen schaart lossen.

528
00:32:24,250 --> 00:32:28,020
En die moest leeg en dan liep
je met dat is een in de kuil.

529
00:32:29,330 --> 00:32:34,850
En dan liep je met 2 manden liep
je met een band een volle mond.

530
00:32:34,850 --> 00:32:37,480
In het begin liep die kuil
die wet alleen gestoord.

531
00:32:37,480 --> 00:32:39,150
En je nog een lege mand terug.

532
00:32:40,080 --> 00:32:41,270
Maar het chemisch snel genoeg.

533
00:32:41,270 --> 00:32:45,800
Dus op het laatst ging het met 2
mannen niet wat iemand bewogen.

534
00:32:45,800 --> 00:32:47,750
Maar wij waren natuurlijk
ook niet meer wat we waren

535
00:32:48,800 --> 00:32:50,050
waarom een stuk minder geworden.

536
00:32:50,050 --> 00:32:51,900
En dan ja telt.

537
00:32:51,900 --> 00:32:54,460
Dat was echt gebeuren werk als het

538
00:32:55,130 --> 00:32:58,200
maar ook dat heb ik weer overleefd.

539
00:32:58,200 --> 00:32:59,560
Dan heeft een dag of 3 geduurd.

540
00:32:59,560 --> 00:33:02,990
En nou die 3 dagen was ik
weer in het kamp en toen.

541
00:33:02,990 --> 00:33:07,700
Maar daarna ben ik dus gelukkig op die
plek geraakt interne zelf commando en zo.

542
00:33:09,080 --> 00:33:11,750
Dat was een ja dat was
toch een betere tijd.

543
00:33:12,600 --> 00:33:15,640
Ja dat is de zwaardere
commando's noemt u straf commando.

544
00:33:17,560 --> 00:33:21,200
En dat zwaardere werkzaamheden
dat natuurlijk strak.

545
00:33:21,560 --> 00:33:23,000
Dat waren eigenlijk straf commando's.

546
00:33:23,000 --> 00:33:23,820
Ja.

547
00:33:23,820 --> 00:33:26,450
En dat kwam omdat je dingen deed
die ik niet mocht doen natuurlijk.

548
00:33:26,450 --> 00:33:28,810
En je druk kunnen enzovoort.

549
00:33:28,810 --> 00:33:32,420
En daar ben ik ook nog dupe van
geworden want ik zat toen bij de NS.

550
00:33:33,720 --> 00:33:37,350
En je moest allemaal hetzelfde
valt werd natuurlijk op het Aletta

551
00:33:37,350 --> 00:33:41,030
zaten alle mensen die dus van de
appel praat zich probeert te drukken.

552
00:33:42,020 --> 00:33:44,580
En dat daar die dat toilet.

553
00:33:44,580 --> 00:33:45,140
Dat werd

554
00:33:46,390 --> 00:33:48,940
ontruimd doorknippen laars.

555
00:33:48,940 --> 00:33:49,420
En die grappen.

556
00:33:49,420 --> 00:33:50,490
Maar dat waar de gevangenen.

557
00:33:51,790 --> 00:33:54,960
Dat zijn natuurlijk niet de beste,
maar die werden daarvoor aangewezen.

558
00:33:56,030 --> 00:34:00,700
één van die knuppel die en ik moest
toevallig naar toilet echt naar toilet.

559
00:34:00,700 --> 00:34:04,710
Want ik ging natuurlijk niet, dan mijzelf
drukken want ik zal binnen beter dan daar.

560
00:34:05,830 --> 00:34:09,270
Maar ik weet ook uit geslagen en dat had
wel het gevoel had dat ik inhoudelijk

561
00:34:09,600 --> 00:34:13,820
ben in mijn zegt later dat ik een
half uur bewusteloos geweest op de rug.

562
00:34:13,820 --> 00:34:14,550
Ben ik geslaagd.

563
00:34:17,080 --> 00:34:21,650
Was daar in het en hij zegt
kom was iemand te leiden

564
00:34:22,090 --> 00:34:24,720
leiden dat als een zekere
Martin Dat was een Limburger.

565
00:34:26,000 --> 00:34:28,350
Was een beer van een vent
wat hij allemaal uitgehaald.

566
00:34:28,350 --> 00:34:29,510
Weet ik niet maar was een binnen.

567
00:34:29,510 --> 00:34:32,580
Maar had goede contacten
met met de Duitsers.

568
00:34:35,860 --> 00:34:36,960
Die heeft uitgezocht.

569
00:34:36,960 --> 00:34:37,950
Want hier was.

570
00:34:37,950 --> 00:34:41,850
Ja die was die stond echt voor voor
de mensen die daar werkte daar.

571
00:34:41,850 --> 00:34:46,440
Hij was er de baas die heeft uitgezocht wie dat
gedaan heeft en die heeft het heel slecht gereden.

572
00:34:48,970 --> 00:34:53,070
Maar ja ik ik had wel de
nodige flinke klappen opgelopen.

573
00:34:53,070 --> 00:34:54,700
Ik heb de hele tijd last van gehad.

574
00:34:55,990 --> 00:34:56,660
Maar ook weer.

575
00:34:56,660 --> 00:34:57,910
Nou ja goed.

576
00:34:57,910 --> 00:34:58,890
Dus ook weer overgaan.

577
00:34:58,890 --> 00:35:02,310
Dus toen woonde moment dat we dus

578
00:35:04,690 --> 00:35:06,260
was sprake van.

579
00:35:06,260 --> 00:35:09,230
Ik weet niet wat in de verlangde
verlamming of weet ik veel.

580
00:35:09,230 --> 00:35:10,120
3 heb ik ook nog wat.

581
00:35:11,430 --> 00:35:17,470
Ik heb kreeg speciale pil Hoe zeker bent
van zo'n kruis opium pillen zijn ben.

582
00:35:17,470 --> 00:35:18,200
Dat had was

583
00:35:19,240 --> 00:35:20,830
om de zaak helemaal stil te leggen.

584
00:35:22,540 --> 00:35:28,590
En dat heeft een week langer geduurd
dat ik in de zieke ook heb gelegen.

585
00:35:28,590 --> 00:35:30,130
Maar of ik misschien

586
00:35:31,360 --> 00:35:32,600
nou goed dat ging ook over.

587
00:35:36,720 --> 00:35:38,090
Hoe bedoel je stoppen naar weet ik.

588
00:35:38,090 --> 00:35:39,320
Ben je.

589
00:35:39,320 --> 00:35:40,710
Maar het is waar ik een beetje doorheen.

590
00:35:42,670 --> 00:35:45,960
Heeft dat het idee industrie
heeft dan heeft gehad.

591
00:35:45,960 --> 00:35:49,150
Bent u vertelde dat u 't is
entree heeft valt dus een 3.

592
00:35:49,150 --> 00:35:49,730
Ja ja.

593
00:35:49,730 --> 00:35:52,170
En toen bent u weer aan
het werk gegaan bij de

594
00:35:52,360 --> 00:35:53,140
ja.

595
00:35:53,140 --> 00:35:54,190
Nou toen.

596
00:35:54,190 --> 00:35:54,550
Ja.

597
00:35:54,550 --> 00:35:55,890
Daarna ben ik dus

598
00:35:56,660 --> 00:36:00,450
ik weet niet of de vorige na is dat is
normaal daarvoor geweest natuurlijk.

599
00:36:00,450 --> 00:36:03,020
Voordat ik in dat en zet kwam.

600
00:36:03,020 --> 00:36:03,240
Ja.

601
00:36:04,310 --> 00:36:10,700
Ik heb ook al in dat kamp waren
mogelijkheden waren legio.

602
00:36:10,700 --> 00:36:14,190
In dat kamp in hetzelfde
kantoor waren cowboy en de

603
00:36:14,190 --> 00:36:17,440
werden beide en overtollig
materiaal werd daar opgeslagen.

604
00:36:19,270 --> 00:36:21,870
Dus de appels in God.

605
00:36:21,870 --> 00:36:25,650
Als je op appèl aanwezig was,
dan was je er en dan werden

606
00:36:25,700 --> 00:36:29,430
de commando's ingedeeld en
dat was een beetje rommelig.

607
00:36:29,430 --> 00:36:31,940
En dat moment kon je
dus wel eens ontsnappen.

608
00:36:31,940 --> 00:36:33,740
En dat heb ik regelmatig gedaan.

609
00:36:34,860 --> 00:36:36,380
Zuiver om te overleven.

610
00:36:36,380 --> 00:36:40,370
Natuurlijk want dat moet je als je
dat niet deed dan je maar slachtoffer.

611
00:36:40,370 --> 00:36:42,080
Dan was het was toch gebeurd met je.

612
00:36:43,070 --> 00:36:44,100
Ik heb zeker.

613
00:36:44,100 --> 00:36:50,400
Nou ik denk wel een aantal weken heb ik me
daar op die in die kopbal kunnen drukken.

614
00:36:51,600 --> 00:36:55,270
En ik zorgen natuurlijk dat ik op
papier op tijd weer aanwezig was.

615
00:36:56,780 --> 00:36:58,540
Zoals je weer een paar weken respijt.

616
00:36:58,540 --> 00:37:01,720
Als je dus buiten alle
ellende viel voort.

617
00:37:01,720 --> 00:37:03,090
Toen kwam de tijd dat er is

618
00:37:04,990 --> 00:37:05,230
ja.

619
00:37:05,230 --> 00:37:07,320
Het was iets van van de.

620
00:37:07,320 --> 00:37:08,860
Ik weet niet wat er was.

621
00:37:08,860 --> 00:37:12,630
Men was bang dat het ene
verlammingsverschijnselen.

622
00:37:13,820 --> 00:37:17,950
Zonder alle klappen plaats moesten
de Harmony mogen doen en als je dat

623
00:37:18,150 --> 00:37:21,580
niet goed konden was iets met je
onderhand een reden gehaald en dan met

624
00:37:22,750 --> 00:37:26,580
nou ja dan ging je dus muziek maar ook in een
vrij dik veel wat er dan met je gebeuren.

625
00:37:26,580 --> 00:37:26,970
Maar goed.

626
00:37:30,390 --> 00:37:36,920
Daarna werd werden we dus ook weer op dat
plaats bij bijeengeroepen en op de appel plaats.

627
00:37:38,860 --> 00:37:44,250
Werden we dus werd dus verteld dat het
transport zou gaan van 1000 man naar Wigan

628
00:37:45,070 --> 00:37:50,350
en er werd ook verteld dat er
dus kwam niet in Duitse dienst.

629
00:37:51,480 --> 00:37:57,970
Je kreeg een neutraal uniform aan zonder
uitmonstering en je ging dus naar Riga.

630
00:37:59,250 --> 00:38:04,010
En daar ging je dus vond arbeid folder bij
dat je je werd frontaal blijven zoals het is

631
00:38:06,150 --> 00:38:11,080
en dat weigeren ik dus ik had een aantal
vrienden om me heen en waren wij zaten.

632
00:38:11,080 --> 00:38:11,360
Tuurlijk.

633
00:38:11,360 --> 00:38:14,070
Een klein beetje beschermd
daarnet een op dat moment.

634
00:38:14,970 --> 00:38:19,120
En wij spraken af met 8 man dacht ik
ik denk dat 8 man geweigerd hebben.

635
00:38:20,560 --> 00:38:21,970
Dat we dus niet zouden tekenen.

636
00:38:21,970 --> 00:38:23,040
We werden opgeroepen.

637
00:38:23,040 --> 00:38:27,890
Dus en moesten één voor één naar
binnen bij en daar stond Berg.

638
00:38:27,890 --> 00:38:30,470
Dat was commandant van
Amersfoort en co tellen.

639
00:38:31,990 --> 00:38:36,870
En dan moet je dus tekenen ja of
tekening mee en ik tekende dus niet.

640
00:38:36,870 --> 00:38:38,550
Ik was niet de 1e de 1e was.

641
00:38:38,550 --> 00:38:39,280
Ik weet niets meer.

642
00:38:39,280 --> 00:38:41,790
Ik dacht dat ik dacht dat het

643
00:38:43,090 --> 00:38:43,920
hoe heette de man.

644
00:38:46,010 --> 00:38:47,560
Met deze krijgt misschien
kom ik te naderen.

645
00:38:49,860 --> 00:38:51,460
Maar hij woonde bij mij
in de buurt maar wel de

646
00:38:51,460 --> 00:38:54,540
waarheid op de Mathenesserweg
of hele week in het westen.

647
00:38:57,770 --> 00:38:59,070
En die die schijnt.

648
00:38:59,070 --> 00:39:02,260
Dat weet ik niet maar die is
er geslagen is de bunker gegaan.

649
00:39:03,260 --> 00:39:07,320
De bunker Dat was een bekend fenomeen
minder Amersfoort dat schenen

650
00:39:08,550 --> 00:39:08,870
een.

651
00:39:08,870 --> 00:39:09,950
Ik ben daar niet geweest.

652
00:39:09,950 --> 00:39:10,950
Ik heb de niet gezeten.

653
00:39:10,950 --> 00:39:19,770
Gelukkig maar dat was een houten vlonder en
die die lag in het water en je kon niet staan.

654
00:39:19,770 --> 00:39:22,980
Dus je moest zitten of je moest hurken.

655
00:39:22,980 --> 00:39:24,010
Maar je kon niet staan.

656
00:39:24,970 --> 00:39:29,520
Die kreeg alle zoenen rantsoen was
al of en dat was dus helemaal niks.

657
00:39:29,520 --> 00:39:35,480
En dat duurt meestal een of 2 of 3 dagen
wat langere hield hij dat nooit vol was.

658
00:39:37,310 --> 00:39:39,520
Maar die ging de beuk erin was.

659
00:39:39,520 --> 00:39:40,180
Dat is vertel.

660
00:39:40,180 --> 00:39:40,580
Later.

661
00:39:40,580 --> 00:39:45,320
Ik heb niet meer gesproken en ik
was geloof nummer 3 of zoiets.

662
00:39:45,320 --> 00:39:47,280
Van de 4 misschien wel.

663
00:39:47,280 --> 00:39:49,720
En ik moest vertellen waarom ik dus

664
00:39:50,980 --> 00:39:51,630
die tekende

665
00:39:53,460 --> 00:39:55,560
mijn broer mijn oudste broer destijds.

666
00:39:55,560 --> 00:39:57,490
Hij was dus op dat moment.

667
00:39:57,490 --> 00:40:00,560
Die was 2 weken voordat
de oorlog uitbrak.

668
00:40:00,560 --> 00:40:02,050
Dus was bekend neem ik aan.

669
00:40:02,860 --> 00:40:04,820
Met een boot van de VS.

670
00:40:04,820 --> 00:40:10,070
Dat was destijds de grootste die laat het
me met Lloyd geworden nu nog de net Lord

671
00:40:11,110 --> 00:40:17,290
de grootste schreven maatschappij
met 50 schepen dus van Nederland.

672
00:40:18,190 --> 00:40:22,390
En die was hoofd er krijgt, kunnen die
is dus uitgegaan 2 weken voordat de

673
00:40:22,390 --> 00:40:28,140
oorlog uitbrak en die heeft toen voor
gevaren van uit Amerika naar de test Vic.

674
00:40:32,820 --> 00:40:35,390
7 nadenken was was ik gebeuren.

675
00:40:35,390 --> 00:40:35,890
Goed.

676
00:40:35,890 --> 00:40:39,800
Nou ik stond met met Co tellen en Berg.

677
00:40:41,090 --> 00:40:42,490
En ik moest te zeggen waarom.

678
00:40:42,490 --> 00:40:43,890
Ik moet en daar.

679
00:40:43,890 --> 00:40:46,990
Je kan toch niet meewerken
met in mijn beste Duits.

680
00:40:50,010 --> 00:40:51,340
Iets wat ze me heen.

681
00:40:51,430 --> 00:40:53,060
De boot van mijn broer.

682
00:40:53,060 --> 00:40:53,640
De bonden.

683
00:40:53,640 --> 00:41:00,280
Maar de bommen vervaardigen die de dood
van mijn broer zeg maar gaan bombarderen.

684
00:41:03,440 --> 00:41:07,520
Toen begon côté laten lachen manier
maar dat doen wij niet met bommen.

685
00:41:17,060 --> 00:41:18,620
Dat doen onze hoed boter.

686
00:41:28,960 --> 00:41:33,030
Maar dat was dus de reden waarom ik
uiteindelijk naar Bocholt bijgestuurd

687
00:41:33,030 --> 00:41:37,980
natuurlijk want ik was de zijn maar dan
aan een klein aantal weigeraars geweest.

688
00:41:37,980 --> 00:41:39,220
Ik meen dat er maar een klein

689
00:41:39,930 --> 00:41:43,210
ik dacht eigenlijk dat er bij
het achttal bleef wat wij waren

690
00:41:43,410 --> 00:41:46,070
dacht ik en de rest is allemaal
weggegaan duidelijkheid.

691
00:41:47,280 --> 00:41:50,620
Want je kreeg ik de 2e ronde
vertelt je kreeg goed eten.

692
00:41:50,620 --> 00:41:56,170
Je krijgt een goed kleding maar enzovoort
Dat was allemaal mooi een geweldig.

693
00:41:56,170 --> 00:41:57,150
Je was vrij zijt.

694
00:41:58,970 --> 00:42:00,120
Maar je was in Duitse dienst.

695
00:42:03,780 --> 00:42:07,790
Nou dat dat is het punt waarop
ik toen begonnen we verhuisd.

696
00:42:10,000 --> 00:42:13,100
Het moment dat hij op transport werd
gezet, wist ik toen waren naartoe.

697
00:42:15,840 --> 00:42:16,660
Ik dacht het niet.

698
00:42:18,650 --> 00:42:20,520
Nee dat is hij nu hoe is dat.

699
00:42:20,520 --> 00:42:21,530
Want sport verlopen.

700
00:42:22,470 --> 00:42:24,250
Nou.

701
00:42:24,250 --> 00:42:29,510
Aanvankelijk hadden de tocht naar de stations
dat als een verschrikking zeg ik altijd met

702
00:42:29,510 --> 00:42:34,230
die 2 koffers die mijn moeder mijn moeder die
dacht hij gaat heel ver naar de koude buurt.

703
00:42:35,020 --> 00:42:37,320
Dus die had ook nog
winterkleren ingepakt en ze voor.

704
00:42:37,320 --> 00:42:38,540
Nou was een verschrikking.

705
00:42:38,540 --> 00:42:40,420
Het had dat nooit moeten
gebeuren natuurlijk.

706
00:42:40,420 --> 00:42:41,290
Maar goed.

707
00:42:41,290 --> 00:42:42,870
Ik moest die overval waren sjouwen.

708
00:42:44,610 --> 00:42:47,360
En ik die gingen dus ook
de trein in enzovoort.

709
00:42:47,360 --> 00:42:53,220
Hè dat de bewakers liepen links rechts, uiteraard
met het alles wordt mij dus in de trein.

710
00:42:54,310 --> 00:42:58,090
En in de trein was ook
bewaking uiteraard aanwezig.

711
00:43:02,690 --> 00:43:04,930
Maar was er voldoende ruimte
om te zitten om te staan.

712
00:43:05,210 --> 00:43:06,380
Aanvankelijk hebben gezeten.

713
00:43:06,380 --> 00:43:09,350
Ja maar dat moest wisselen
konden niet allemaal zitten.

714
00:43:10,670 --> 00:43:13,390
Dus de waar de paarden
die moesten blijven staan.

715
00:43:13,390 --> 00:43:16,890
Die ging in de gangpad zitten enzovoort
voor was een personentrein over ons.

716
00:43:21,450 --> 00:43:24,840
Nou en was nog iets heel
heel merkwaardigs van mijn

717
00:43:24,840 --> 00:43:28,530
moeder was kennelijk op de
hoogte van het transport.

718
00:43:28,530 --> 00:43:34,290
Mijn moeder die die heeft me zelfs
in om op de 100 bezocht die die ging

719
00:43:34,290 --> 00:43:38,690
naar de commandant en die ging net zo
bezig als je dat je wist waar ik zat

720
00:43:40,750 --> 00:43:47,280
en toen de trein op het station
Hengelo stopte de trein.

721
00:43:49,160 --> 00:43:53,960
En daar stond mijn moeder met mijn broer
met een met een koffertje met eten.

722
00:43:55,730 --> 00:44:00,830
En de bewaking die sprong meteen de
trein uit en die liepen heen en weer zo.

723
00:44:00,830 --> 00:44:01,970
Die liepen langs treinen.

724
00:44:03,140 --> 00:44:07,780
En en dat station was nog gebombardeerd
herinner ik me ook nog die

725
00:44:07,850 --> 00:44:12,290
in dat stukje waar zij stonden ze
stonden helemaal achter een muurtje.

726
00:44:12,290 --> 00:44:14,310
Om wat half afgebrokkelde was.

727
00:44:15,490 --> 00:44:19,420
En op zeker moment komt er
een Nederlandse politieman.

728
00:44:21,260 --> 00:44:24,170
Marechaussee geloof ik
of iets en die zag dat

729
00:44:25,690 --> 00:44:31,260
en wij konden het raampje opendraaien
en hij ging naar mijn moeder toe.

730
00:44:31,260 --> 00:44:37,390
Hij keek zo links en rechts pakte die
koffer is ook de dat was fantastisch.

731
00:44:38,840 --> 00:44:41,590
Dus die koffer die
meedeed in die was binnen.

732
00:44:41,590 --> 00:44:43,100
Nou die heb ik helemaal uitgedeeld.

733
00:44:43,100 --> 00:44:46,670
Tenminste ja, het grotendeels
in de allemaal uitgedeeld.

734
00:44:46,670 --> 00:44:48,840
Maar dat is een hele rij
hadden vergeet je nooit.

735
00:44:48,840 --> 00:44:48,940
He.

736
00:44:48,940 --> 00:44:52,470
Dat is iets heel heel want dat was
heel gevaarlijk wat die man deed.

737
00:44:52,470 --> 00:44:53,930
Natuurlijk.

738
00:44:53,930 --> 00:44:59,300
Die liep echt de kans dat hij
natuurlijk ja gepakt werd.

739
00:45:00,070 --> 00:45:02,980
Maar dat gebeurde gewoon zegt
dat was iets heel bijzonders.

740
00:45:02,980 --> 00:45:03,640
Heel bijzonder.

741
00:45:04,940 --> 00:45:08,310
Nou toen ging ook God nou dag
en nacht in de trein gezeten.

742
00:45:08,310 --> 00:45:09,620
Uiteraard dat zoiets

743
00:45:10,940 --> 00:45:12,140
hele lange tocht geweest.

744
00:45:14,480 --> 00:45:21,270
Kwamen midden in de nacht aan was weet ik
wel ook afschuwelijk geschoten geschreeuwd.

745
00:45:21,270 --> 00:45:24,710
Heeft u de trein uitgeramd
geranseld bij wijze van spreken.

746
00:45:25,990 --> 00:45:28,050
Mensen struikelde en
viel over de grond heen.

747
00:45:28,050 --> 00:45:29,200
En ze voor toneel was.

748
00:45:31,240 --> 00:45:33,690
We zien je wel een paniek enorme paniek.

749
00:45:35,170 --> 00:45:37,500
Nou toen nog ongeveer in gewoon raar.

750
00:45:38,750 --> 00:45:39,860
Nou dat moet in.

751
00:45:39,860 --> 00:45:43,100
Ik heb ik heb ongeveer 6
maanden in Amersfoort gezeten.

752
00:45:44,060 --> 00:45:44,720
Dus dat moet.

753
00:45:44,720 --> 00:45:46,610
6 maanden na oktober geweest zijn dan

754
00:45:47,870 --> 00:45:52,220
november december januari veel
maar in de app april denk ik.

755
00:45:52,220 --> 00:45:52,680
Maart-april.

756
00:45:54,200 --> 00:45:56,540
Moet dat geweest zijn maar
die data die weet ik nu al.

757
00:45:56,540 --> 00:45:59,170
Maar de de tijden die
dat ik gezeten heb.

758
00:45:59,170 --> 00:45:59,760
Dat weet ik wel.

759
00:46:01,300 --> 00:46:04,500
Nou ja toen boegbeeld in nadat ze.

760
00:46:04,500 --> 00:46:05,970
Dat is niet echt leuk ontvangen.

761
00:46:07,920 --> 00:46:11,850
Uiteraard werd geschopt
geslagen en wil op

762
00:46:18,070 --> 00:46:22,200
ontkleed uiteraard helemaal om
het hart van boven tot beneden.

763
00:46:23,680 --> 00:46:27,750
En voorkwamen in een bad.

764
00:46:27,750 --> 00:46:29,040
Heel groot.

765
00:46:29,040 --> 00:46:32,750
De was met een zwembad dan een bod
bijwijlen zo in de grote ronde camera.

766
00:46:32,750 --> 00:46:32,880
Wat.

767
00:46:32,880 --> 00:46:33,310
Ik ben inder

768
00:46:34,290 --> 00:46:40,150
daar zat een één of andere bijtende rotzooi in
waar je dus echt mij ontsmetten wetten en denk ik.

769
00:46:40,150 --> 00:46:41,460
Hè ons met vloeistof.

770
00:46:42,780 --> 00:46:45,200
En toen werden gevangen
kleding en het nummer.

771
00:46:46,200 --> 00:46:47,300
Met de nummer nog.

772
00:46:47,300 --> 00:46:47,640
8.

773
00:46:49,370 --> 00:46:52,680
In Amersfoort was 24 45 en in.

774
00:46:52,680 --> 00:46:53,030
Wel was.

775
00:46:53,030 --> 00:46:59,460
47 6 74 heel mooi nummer was dat.

776
00:46:59,460 --> 00:47:04,450
47 6 74 krijg je ook in de
ring en een rode driehoek.

777
00:47:04,450 --> 00:47:05,000
Ja.

778
00:47:05,000 --> 00:47:06,010
Politiek gevangene was ik.

779
00:47:06,010 --> 00:47:06,210
Ja.

780
00:47:08,770 --> 00:47:10,210
Nou in de bekende kleedde haar.

781
00:47:10,210 --> 00:47:12,840
Ik weet niet meer wat het was het
was een jasje met een streepje.

782
00:47:12,840 --> 00:47:14,910
Als je uiteraard stripboek.

783
00:47:14,910 --> 00:47:17,060
Ik geloof dat we nog
een hempje onder kregen.

784
00:47:17,060 --> 00:47:21,520
Maar dat was alles heb je in een
en een soort flanellen jasje.

785
00:47:21,520 --> 00:47:23,080
Dat was zijn de kleding die we kregen

786
00:47:28,550 --> 00:47:30,100
we waren wat gewend natuurlijk.

787
00:47:30,100 --> 00:47:30,690
Dat is

788
00:47:31,910 --> 00:47:32,290
te duur.

789
00:47:32,290 --> 00:47:33,720
Voel je die Ik hou niet zo erg meer.

790
00:47:38,700 --> 00:47:40,660
En toen gingen we de quarantaine in

791
00:47:42,100 --> 00:47:45,010
en dat was heel ook
heel bijzonder was dat.

792
00:47:45,980 --> 00:47:51,670
Dus liep in een ruimte waar
eigenlijk voor 4 banden met Achmea.

793
00:47:53,400 --> 00:47:55,120
Hoofd aan voeten hoofd aan voeten.

794
00:47:56,280 --> 00:47:57,010
En daarbij.

795
00:47:57,010 --> 00:47:59,710
Leuke bijkomstigheid was dat het daar.

796
00:47:59,710 --> 00:48:01,960
Nou ja, het leefde daarvan de vlooien.

797
00:48:03,870 --> 00:48:07,300
De vlooien zaten op je hoofd te vlooien
zaten aan de binnenkant van je handen.

798
00:48:08,300 --> 00:48:09,990
En aan de onderkant van je voeten.

799
00:48:11,200 --> 00:48:13,140
Nou het was verschrikkelijk.

800
00:48:13,140 --> 00:48:14,170
De 1e dagen.

801
00:48:15,100 --> 00:48:20,180
En wat later weer dan word
je daar immuun voor kennelijk.

802
00:48:20,180 --> 00:48:23,480
Je gaat misschien de munt stoffen
produceren, weet ik veel.

803
00:48:23,480 --> 00:48:25,580
Maar de 1e dagen was
jonger dan weer gek.

804
00:48:30,400 --> 00:48:31,640
Dat was echt verschrikkelijk.

805
00:48:31,640 --> 00:48:32,940
Ja.

806
00:48:32,940 --> 00:48:33,440
Barteling.

807
00:48:35,070 --> 00:48:36,650
1e nachten sliep je natuurlijk niet.

808
00:48:36,650 --> 00:48:37,200
Dat kon niet.

809
00:48:38,360 --> 00:48:39,830
En bovendien was natuurlijk zo.

810
00:48:39,830 --> 00:48:41,880
Je lag met zeg maar.

811
00:48:41,880 --> 00:48:43,230
8 man in die bak van 4.

812
00:48:44,420 --> 00:48:50,590
Op stro, hout straat en dan nog
wat stro meer en meer was er niet.

813
00:48:55,570 --> 00:48:59,990
Hoe was dat die dagelijkse leven
in die in dat quarantaine gedeelte.

814
00:49:00,950 --> 00:49:01,830
Het dagelijks leven.

815
00:49:01,830 --> 00:49:02,970
Nou wil je hoefde niet te werken.

816
00:49:02,970 --> 00:49:03,350
Daar

817
00:49:05,000 --> 00:49:07,430
dus wat we deden het al ik weet
niet meer wat we gedaan hebben.

818
00:49:08,900 --> 00:49:10,060
Hoe zouden doen, vertelde.

819
00:49:10,060 --> 00:49:12,780
Tuurlijk dat, zoals regelmatig appel.

820
00:49:15,190 --> 00:49:17,870
Nou toen was de katernen was afgelopen.

821
00:49:22,770 --> 00:49:25,700
Ik weet tussenperiode weet
ik daar niet meer zo goed van.

822
00:49:29,800 --> 00:49:31,540
Ja tuurlijk wel Tuurlijk wel

823
00:49:33,410 --> 00:49:34,440
we gingen op commando.

824
00:49:34,440 --> 00:49:34,820
Uiteraard.

825
00:49:34,820 --> 00:49:35,650
Hè.

826
00:49:35,650 --> 00:49:38,570
Ik heb nog Steinberg gezeten
het straf Commander Stijn

827
00:49:39,880 --> 00:49:42,400
ook een hele bijzondere
ervaring was dat was een

828
00:49:44,150 --> 00:49:45,900
een hele diepe groeven.

829
00:49:45,900 --> 00:49:51,790
Ik denk wel van als je daarover zo'n
20 30 meter 40 meter misschien wel.

830
00:49:52,720 --> 00:49:57,970
Was een schuine baan die liep
zo helemaal naar buiten toe

831
00:49:58,010 --> 00:50:01,660
zal ik maar zeggen uiterlijk
de groeven waren waren op

832
00:50:03,310 --> 00:50:04,860
de joden waren daar niet meer.

833
00:50:04,860 --> 00:50:10,170
Maar daar willen de joden
opgejaagd met de Maurice warlords.

834
00:50:11,650 --> 00:50:20,610
Vol met stenen en ketting daarvoor met 2 dwarsbalken
en heb je met 4 man riep je voor die wagentjes.

835
00:50:20,610 --> 00:50:22,320
Daar heb ik ook gelopen.

836
00:50:22,320 --> 00:50:25,490
Maar wij kregen de leuke weg.

837
00:50:25,490 --> 00:50:26,600
Dat was zo naar boven.

838
00:50:30,250 --> 00:50:31,390
En die was ook niet leuk.

839
00:50:35,670 --> 00:50:37,960
Maar de joden die werden
we gewoon opgejaagd.

840
00:50:39,460 --> 00:50:40,560
En dat ging.

841
00:50:40,560 --> 00:50:43,020
Nou dat was echt zeg maar.

842
00:50:43,020 --> 00:50:43,210
Dit

843
00:50:45,660 --> 00:50:47,430
ongelooflijk.

844
00:50:47,430 --> 00:50:51,490
Dat was eigenlijk was beulswerk in mensen
die gingen natuurlijk dat bij de vleet.

845
00:50:53,060 --> 00:50:55,070
Nou dan gingen we verder
commando Ik heb natuurlijk

846
00:50:55,160 --> 00:50:58,750
weer een spoorwegen
spoorrails hakken met hoeveel

847
00:51:00,160 --> 00:51:02,460
dus staan vullen met zand.

848
00:51:05,610 --> 00:51:13,520
Kwamen we terug met het commando en de aan
de poort in en dan boven de poort stond.

849
00:51:15,090 --> 00:51:16,200
Arbeit macht frei.

850
00:51:19,400 --> 00:51:20,040
En

851
00:51:20,890 --> 00:51:23,820
we hadden bijna altijd één bij ons.

852
00:51:23,820 --> 00:51:28,640
Als je een commandant van 50 60 man
was dat er dan doden wij soms of 2.

853
00:51:30,040 --> 00:51:30,970
En ik nog wel mee.

854
00:51:30,970 --> 00:51:35,750
Meegesjouwd kwamen de poort in
en stond daar een muziekkapel.

855
00:51:38,940 --> 00:51:40,090
Vrolijke marsen te blazen.

856
00:51:41,480 --> 00:51:42,400
Eerder gehoord.

857
00:51:42,400 --> 00:51:43,260
Heb je het al eerder gehoord.

858
00:51:43,260 --> 00:51:44,300
Dit van door geweld.

859
00:51:48,840 --> 00:51:49,770
Ja was heel bizar.

860
00:51:54,450 --> 00:51:56,930
Tijdens die arbeidseconoom
zat dus in het grote kamp.

861
00:51:57,950 --> 00:52:00,590
Zat ik gewoon in in boeg
vanzelf ja je begon zelf.

862
00:52:00,720 --> 00:52:05,750
Wel het blok zetten weet in
de bij Nederlanders zijn 48.

863
00:52:07,760 --> 00:52:08,590
Het kan.

864
00:52:08,590 --> 00:52:09,630
Ik weet het niet.

865
00:52:09,630 --> 00:52:10,730
Dus dat bij Nederlanders.

866
00:52:11,210 --> 00:52:12,700
Ik zat ben ik wel ja.

867
00:52:12,700 --> 00:52:13,040
Ja.

868
00:52:14,260 --> 00:52:15,720
Hoe ging dat in zo'n blok.

869
00:52:22,340 --> 00:52:24,060
Ik eigenlijk weet ik te weinig van.

870
00:52:29,220 --> 00:52:32,940
Zijn er in die periode nog voorvallen
geweest die heel veel indruk op me gemaakt.

871
00:52:34,690 --> 00:52:36,200
Ja, natuurlijk wel.

872
00:52:39,610 --> 00:52:40,810
Even nadenken hoor want

873
00:52:42,380 --> 00:52:46,240
nou ja dat dat wat wij
dus zeg maar dat wensen.

874
00:52:46,240 --> 00:52:49,950
Om een gewoon E4 en dood
waren naar binnen dragen.

875
00:52:49,950 --> 00:52:51,090
Dat was natuurlijk wel iets.

876
00:52:52,050 --> 00:52:54,020
Iets heel heel vervelend.

877
00:52:57,030 --> 00:52:58,040
En werd geslagen.

878
00:52:58,040 --> 00:52:58,810
Natuurlijk.

879
00:52:58,810 --> 00:52:59,920
Wat voor de geslagen.

880
00:52:59,920 --> 00:53:01,870
Nou moet ik niet zeggen dat ik echt

881
00:53:03,430 --> 00:53:06,190
echt mishandeld ben tijd
die in die tijd niet wil ik

882
00:53:06,190 --> 00:53:08,810
echt niet mishandeld tot 4
keer kreeg wel eens klappen.

883
00:53:08,810 --> 00:53:11,920
Maar nou ja dat dat
hoorde er gewoon bij.

884
00:53:11,920 --> 00:53:12,690
Dat was gewoon

885
00:53:13,760 --> 00:53:15,550
en er werd veel
geschreeuwd en enzovoort.

886
00:53:18,120 --> 00:53:19,610
Ja dan moet hiervoor nadenk.

887
00:53:20,250 --> 00:53:22,340
Ik zie hier dat u ook
buiten commando willen

888
00:53:22,760 --> 00:53:23,180
ja.

889
00:53:23,180 --> 00:53:24,160
Dat kwam daarna.

890
00:53:24,160 --> 00:53:24,960
Dat kwam daarna.

891
00:53:26,240 --> 00:53:31,770
Nou het is nadat dat aantal commando's als
ik buiten buiten de deur heb gedaan dan.

892
00:53:33,370 --> 00:53:35,500
Kwam weer terug in het kamp
en de onzekerheid werden

893
00:53:35,500 --> 00:53:38,440
opgeroepen voor de keuring
en dat ging als volgt.

894
00:53:39,440 --> 00:53:44,570
De keuring die bestond uit een
man ben met een rieten stokje.

895
00:53:46,210 --> 00:53:52,950
Hiervoor maakt binnen moest bukken dan bij die
zo vanachter zo en je goed gebeuren wat gebeurd.

896
00:53:53,970 --> 00:53:55,710
Dus waar niet zien naar
kijk, weet ik niet.

897
00:53:55,710 --> 00:53:58,130
Maar niet vol dan als
je of goed of afgekeurd.

898
00:53:58,130 --> 00:53:59,100
Ik werd goedgekeurd.

899
00:54:01,060 --> 00:54:05,360
Dus ja het is echt niet te geloven.

900
00:54:05,360 --> 00:54:08,910
Dat was de keuring en
dan werd je goedgekeurd.

901
00:54:08,980 --> 00:54:10,110
Voor iets bepaalds.

902
00:54:10,110 --> 00:54:11,420
En wat er gezien niet natuurlijk.

903
00:54:11,420 --> 00:54:17,060
Maar wat was het een goed gevoel kun je voor werden
we werden uitgezonden op commando willen heten.

904
00:54:17,060 --> 00:54:19,830
Dat wil ik heb er nog een brief
heb ik er ook nog van gehad.

905
00:54:20,730 --> 00:54:22,650
En willen dat hielden zin.

906
00:54:22,650 --> 00:54:24,610
We gingen naar een maaltje.

907
00:54:24,610 --> 00:54:26,300
En ik weet niet meer precies hoe deed.

908
00:54:26,300 --> 00:54:32,650
Het is één van de dingen geweest
is of Hummels Hein of cola of

909
00:54:32,840 --> 00:54:37,320
iets in die geest Carla zijn
zwelgen in lag in de buurt van Jena.

910
00:54:37,320 --> 00:54:42,860
En ook in de buurt van aanraden, want het was
gewoon allemaal zo'n beetje diezelfde regio.

911
00:54:44,740 --> 00:54:53,110
Daar werden we in een soort feestzaal werden we
daar met een ingang andere ingang was helemaal weg.

912
00:54:53,940 --> 00:54:57,520
En een soort feestzaal stonden
allemaal bedden enzovoort.

913
00:54:57,520 --> 00:54:59,350
Houd houdt u ook een soort

914
00:55:00,320 --> 00:55:04,680
en waren met een commando
van 50 Ollanders.

915
00:55:05,950 --> 00:55:06,840
Dat weet ik nog precies.

916
00:55:06,840 --> 00:55:08,100
50 om dat

917
00:55:09,740 --> 00:55:14,050
en van daaruit gingen wij dus een

918
00:55:14,750 --> 00:55:17,240
kamp opbouwen en tentenkamp.

919
00:55:19,020 --> 00:55:25,670
Dat is een dat was dus van daaruit moesten we dus
een kilometer of 2 3 lopen en dan gingen we daar.

920
00:55:25,670 --> 00:55:27,380
Dat kende in het tentenkamp.

921
00:55:27,380 --> 00:55:28,610
Dat kwam te liggen.

922
00:55:28,610 --> 00:55:30,450
Naast een fabriek Braber.

923
00:55:31,760 --> 00:55:37,370
Zo heette die fabriek niet was aanvankelijk
hebben we nog 1e 1e in die fabriek zelf gewerkt.

924
00:55:38,500 --> 00:55:39,820
De kabels getrokken.

925
00:55:39,820 --> 00:55:42,940
Zo van als toen in een gelul.

926
00:55:42,940 --> 00:55:45,170
Zo, en de kabels die moesten
dus wel gedaan dan was het.

927
00:55:45,170 --> 00:55:48,930
He roep jij en dat nou.

928
00:55:48,930 --> 00:55:51,020
En dat moet je dus geruime tijd doen.

929
00:55:51,020 --> 00:55:54,630
Was niet leuk was bundel werk was dat.

930
00:55:55,860 --> 00:56:02,060
Maar goed dat dat aanvankelijk en daarna
zijn we dus dat kant op gaan bouwen.

931
00:56:02,060 --> 00:56:03,770
In hoeverre dat zelf hebben gedaan.

932
00:56:03,770 --> 00:56:04,270
Weet ik niet.

933
00:56:05,160 --> 00:56:15,430
Maar op een zeker moment hield dat op in die
fabriek en kwamen dus in dat prikkeldraad versperd

934
00:56:17,080 --> 00:56:23,250
helemaal omheind met prikkeldraad, een grote
vlakte van water zeggen nou als zal geweest zijn.

935
00:56:23,250 --> 00:56:25,970
500 meter misschien groter
misschien een kilometer.

936
00:56:28,810 --> 00:56:31,560
En dan moesten wij de 2
prikkeldraad gaan vechten.

937
00:56:31,560 --> 00:56:37,310
Dat is vastmaken aan de zijkanten keel
klein ijzerdraadjes moesten vastmaken.

938
00:56:37,310 --> 00:56:42,880
Zo n dag in de weer terug
naar dat dat kamp in of dat die

939
00:56:42,880 --> 00:56:48,900
feestzaal in Hulshout dus of hoe
teken heel reden of weet ik veel.

940
00:56:48,900 --> 00:56:50,580
En wat gebeurt.

941
00:56:50,580 --> 00:56:52,510
Onzekere mensen kregen dus soep.

942
00:56:52,510 --> 00:56:58,920
Want was zo'n keuken die keuken we die
was al te pakken want daar tussen de weg

943
00:56:59,770 --> 00:57:07,640
die lag tussen het kamp en de fabriek aan
deze kant van de weg kwam het SS-kamp.

944
00:57:07,640 --> 00:57:08,250
Daar waren.

945
00:57:08,250 --> 00:57:10,730
6 vastgelegd en daarachter kwam.

946
00:57:10,730 --> 00:57:14,710
Dus het kamp waar later dus
vierduizend joden kwamen.

947
00:57:18,250 --> 00:57:18,730
Die

948
00:57:20,640 --> 00:57:25,460
hoe zij band die waarde nog niet
maar 7 moment kregen wij soep.

949
00:57:25,460 --> 00:57:28,230
Die was overgebleven van de 6 denk ik.

950
00:57:28,230 --> 00:57:31,520
Want wij waren daar een tweelingzusje
van die kun die soep gekregen.

951
00:57:31,520 --> 00:57:33,250
Dus en die was bedorven.

952
00:57:34,930 --> 00:57:36,500
En je altijd alles natuurlijk.

953
00:57:37,680 --> 00:57:41,650
En op weg van daar naar ons.

954
00:57:41,650 --> 00:57:42,280
In heel zijn.

955
00:57:43,760 --> 00:57:44,920
Kon ik het niet meer houden.

956
00:57:44,920 --> 00:57:45,930
Dit liep het gewoon.

957
00:57:45,930 --> 00:57:47,480
Ik mocht niet uittreden.

958
00:57:47,480 --> 00:57:49,220
Je moest vragen om uit te treden.

959
00:57:49,220 --> 00:57:51,210
Nee dat niet aan de orde moet doorlopen.

960
00:57:51,210 --> 00:57:53,630
Want ze moet je privacy
wil naar het kamp.

961
00:57:53,630 --> 00:57:56,480
Die wilde gaan heten hielden
vrijhaven hebben weet ik veel.

962
00:57:56,480 --> 00:57:58,450
Dus wij moesten blijven lopen.

963
00:57:58,450 --> 00:58:00,420
Dus dan liep je dan.

964
00:58:00,420 --> 00:58:03,540
En alles liep zeg maar rustig
en dan kwam in het kamp.

965
00:58:04,990 --> 00:58:08,410
En dan moet je alles uittrekken en
dan moet je 1e naar de was was geweest

966
00:58:08,600 --> 00:58:12,710
dan wakker en dan moet je daar alles
uit gaan spoelen wat aantrekken.

967
00:58:16,290 --> 00:58:19,360
Ja dat was echt afschuwelijk hoor dat
als je werd behandeld als een beest.

968
00:58:19,360 --> 00:58:22,650
Die was niet meer en niet minder
als een beest wat ik ook nog

969
00:58:22,690 --> 00:58:26,810
mee heb gemaakt toen we nog
in dat geval zaten daar in dat

970
00:58:28,130 --> 00:58:32,920
dat iemand had dat was
een Rotterdammer was dat.

971
00:58:32,920 --> 00:58:34,460
En die had kennelijk brood gestolen.

972
00:58:35,380 --> 00:58:36,530
Dat gebeurde regelmatig.

973
00:58:38,660 --> 00:58:42,170
En die werd in het gangpad want
bedden stonden daar de bedden

974
00:58:42,170 --> 00:58:45,810
stonden hier als je een Champ
gangpad in van een aantal meters.

975
00:58:46,760 --> 00:58:51,290
Werd die door een paar bewakers werd
hij afgeranseld en die raakte oog kwijt.

976
00:58:53,090 --> 00:58:55,300
Die man werd helemaal kapot
geslagen tussen die werd

977
00:58:55,350 --> 00:58:59,890
echt dat dat was voorbeeld
werd voorbeeld gesteld.

978
00:59:01,390 --> 00:59:03,900
Dat heb ik ook nog dat
heb ik ook nog gezien.

979
00:59:03,900 --> 00:59:08,350
Maar dat moet je degene die je moest
zoveel kijken natuurlijk wat er gebeurde.

980
00:59:12,310 --> 00:59:15,810
Toen was daar afgelopen en
toen waren daar tent opgedoken.

981
00:59:15,810 --> 00:59:16,920
Dat hebben wij niet gedaan.

982
00:59:16,920 --> 00:59:23,510
Die tenten waren opgetrokken en er stonden
ook allemaal fokker houdt de vakken met palen.

983
00:59:23,510 --> 00:59:27,710
En daar lagen matrassen op
naar werden wij dus gelegerd.

984
00:59:27,710 --> 00:59:30,510
Wij hadden een aparte bak Polak.

985
00:59:30,510 --> 00:59:31,260
Nee niet.

986
00:59:31,260 --> 00:59:31,860
Aanvankelijk

987
00:59:32,910 --> 00:59:33,540
nee ook niet.

988
00:59:35,980 --> 00:59:40,760
Nee want ik zat met mate kwamen
de joden vierduizend joden.

989
00:59:42,500 --> 00:59:43,760
Naar ik me heb laten vertellen.

990
00:59:43,760 --> 00:59:47,500
Zaten de 40 waar Hongaarse joden.

991
00:59:47,830 --> 00:59:49,900
Van hun oor omdraaien.

992
00:59:49,900 --> 00:59:53,060
Maar de satan zal in Amsterdam
amper Amsterdammers bij

993
00:59:54,160 --> 00:59:55,870
dus die waren nog rijen geboren.

994
00:59:55,870 --> 00:59:58,770
Maar die eilanden en
zodoende hadden gekregen van

995
00:59:58,900 --> 01:00:03,860
contact met een blok oudste
die was stokoud strelen.

996
01:00:03,860 --> 01:00:08,260
één van de tenten die doorstonden werden
is gelegerd in tenten tenten brak.

997
01:00:09,510 --> 01:00:12,640
Dus was de gebombardeerd werd
dan werd de fabriek verneveld

998
01:00:13,460 --> 01:00:16,220
van de Ronde Blokker die
we doen elkaar gestapeld.

999
01:00:16,220 --> 01:00:17,190
En die werden aangestoken.

1000
01:00:17,190 --> 01:00:20,760
En dan als de wind hij toe was
een goede raden waar alles wat

1001
01:00:20,760 --> 01:00:25,420
maar in de hele fabriek in de
nevel en de werd gebombardeerd.

1002
01:00:25,420 --> 01:00:27,590
Nou, zou dat natuurlijk vlakbij.

1003
01:00:29,470 --> 01:00:32,430
En de scherven dieven die
viel te worden door de tenten.

1004
01:00:32,430 --> 01:00:33,220
Dokken.

1005
01:00:33,220 --> 01:00:33,770
Soms

1006
01:00:35,480 --> 01:00:38,370
maar we zeker moment was
het zo dat ze die joden.

1007
01:00:39,380 --> 01:00:41,200
Die begon om te bidden.

1008
01:00:42,950 --> 01:00:43,710
Ja dat zie.

1009
01:00:43,710 --> 01:00:44,820
Dat was verschrikkelijk.

1010
01:00:44,820 --> 01:00:47,950
Dat was zoiets verschrikkelijks
dat net als bij de Klaagmuur.

1011
01:00:47,950 --> 01:00:49,130
En dan staan ze zo

1012
01:00:50,160 --> 01:00:53,600
maken enorm veel lawaai.

1013
01:00:53,600 --> 01:00:55,100
Was echt angstig.

1014
01:00:55,100 --> 01:00:56,300
Dat kon ik niet bij blijven.

1015
01:00:57,360 --> 01:01:00,790
Dus ik niet alleen maar waar
met een paar 100 liepen gewoon

1016
01:01:00,790 --> 01:01:02,850
naar buiten gingen we gewoon
buiten zitten voor de tent.

1017
01:01:03,950 --> 01:01:08,290
Terwijl zo'n bombarderen Heiland
schieten waar je wat moet je hier.

1018
01:01:08,290 --> 01:01:10,560
Je kon je komt binnen
blijven is ook niks.

1019
01:01:10,560 --> 01:01:14,220
Je kon je kon onder die
houdt dingen kruipen.

1020
01:01:14,220 --> 01:01:15,710
Dat je in bescherming bovenin.

1021
01:01:15,710 --> 01:01:16,660
Maar bon.

1022
01:01:16,660 --> 01:01:17,480
Hou je toch niet tegen.

1023
01:01:19,890 --> 01:01:21,160
Dat 't goed.

1024
01:01:21,160 --> 01:01:23,210
Die vierduizend joden die waar dus

1025
01:01:29,370 --> 01:01:34,500
wij kreeg dus wij ja, ik mijn
vrienden en ik kregen dus contact.

1026
01:01:35,320 --> 01:01:36,880
Met Leo heette die.

1027
01:01:36,880 --> 01:01:39,730
Dat was de Blok boekhoudster
van Bokke weet ik veel.

1028
01:01:39,730 --> 01:01:41,550
Ook zeg maar blokken zoveel

1029
01:01:43,010 --> 01:01:46,560
en daar gingen wij karweitjes doen.

1030
01:01:48,150 --> 01:01:51,670
Want kijk wij zaten met
50 onder zijn Ariers.

1031
01:01:52,450 --> 01:01:55,230
Dus we hebben iets meer.

1032
01:01:55,230 --> 01:02:00,250
Wij werden iets beter
behandeld dan de rest.

1033
01:02:00,250 --> 01:02:04,610
Ik ben nog en kunnen
we kregen dus baantjes.

1034
01:02:04,610 --> 01:02:08,070
Ik kreeg sloeber dienst of hij kreeg.

1035
01:02:08,070 --> 01:02:14,110
Ja zeg maar iets kamp aanvegen
of noem maar wat de karweitjes dus

1036
01:02:14,280 --> 01:02:18,860
zegt niet te doen die iets lichter
werk en op een zeker moment

1037
01:02:21,700 --> 01:02:22,290
weten we.

1038
01:02:22,290 --> 01:02:23,390
Weet ik voor arbeiders.

1039
01:02:25,300 --> 01:02:28,360
Kreeg ik zo'n uit onzin
van vooral weiter.

1040
01:02:28,360 --> 01:02:33,000
Hoe dat gekomen is, die ik dat
was zo als zij hun Capon en

1041
01:02:33,000 --> 01:02:36,330
dat was een hele fijne vent in
die ze later ook doodgeschoten.

1042
01:02:36,330 --> 01:02:37,440
Een fijne werden Duitser.

1043
01:02:38,980 --> 01:02:40,510
Die op de vlucht.

1044
01:02:40,510 --> 01:02:41,660
Zeggen ze dan.

1045
01:02:41,660 --> 01:02:44,880
Ik heb zien liggen in de zieke
worden ook als je teruggeschoten.

1046
01:02:44,880 --> 01:02:47,210
Nou ik de kogelgaten hierin.

1047
01:02:47,210 --> 01:02:48,180
En die komt er daar uit.

1048
01:02:48,180 --> 01:02:49,910
Maar dat was echt verschrikkelijk.

1049
01:02:49,910 --> 01:02:50,310
Om te zien.

1050
01:02:51,520 --> 01:02:52,560
Ik weet niet meer hoe die heet in.

1051
01:02:52,560 --> 01:02:53,740
Maar het was een hele fijne man.

1052
01:02:53,740 --> 01:02:56,120
En daar had ik wel wat contact mee.

1053
01:02:56,120 --> 01:02:58,020
En die zei Jij moet
vooral wij te worden.

1054
01:02:58,020 --> 01:02:59,020
Dan kan je wat goed te doen.

1055
01:03:01,440 --> 01:03:02,880
Ik heb me laten ompraten.

1056
01:03:02,880 --> 01:03:04,190
Ik ben vooral bij tegenwoordig.

1057
01:03:06,740 --> 01:03:10,210
2 weken en ik schreeuwde
niet en ik sloeg niet.

1058
01:03:10,210 --> 01:03:14,010
Ik kreeg een knuppel en ik moest
dus de joden die aan het werk

1059
01:03:14,010 --> 01:03:18,830
waren, moest ik flink aan het werk
houden omschreven slaan fabriek.

1060
01:03:18,830 --> 01:03:20,500
Nou ja dat was in de fabriek.

1061
01:03:21,500 --> 01:03:22,790
Maar dat deed ik niet.

1062
01:03:22,790 --> 01:03:26,430
En dus ik was na 2 weken was ik
voorbij eraf, maar in die tussentijd.

1063
01:03:28,470 --> 01:03:33,920
Heb ik leuke dingen kunt
doen want er waren nog ja.

1064
01:03:33,920 --> 01:03:35,500
De fabriek was wel gebombardeerd.

1065
01:03:35,500 --> 01:03:40,050
Maar er waren nog hele mooie
dingen die overeind stonden en ik

1066
01:03:40,050 --> 01:03:44,830
kreeg zeker momenten gelegenheid
was vlakbij de joden waren joods.

1067
01:03:49,170 --> 01:03:49,740
Commando.

1068
01:03:49,740 --> 01:03:53,430
Dat was dus bezig in een
put en daar stond ik bij.

1069
01:03:53,430 --> 01:03:59,720
Maar bij die putten zonder een soort laboratorium
vlak naast en die gaat er mogelijkheid.

1070
01:03:59,720 --> 01:04:05,080
Ik hoefde maar een paar trapjes op en kwam
ik in het laboratorium en er was verder in het

1071
01:04:05,080 --> 01:04:11,050
kamp in om het kamp heen was natuurlijk voldoende
woningen ging maar door de fabriek heen.

1072
01:04:11,050 --> 01:04:12,980
Daar liepen wel wat bewakers.

1073
01:04:12,980 --> 01:04:14,810
Maar die waren al toe
helemaal niet zichtbaar.

1074
01:04:15,740 --> 01:04:19,390
Dus ik was de mogelijkheid om even
dat laboratorium binnen te wippen.

1075
01:04:19,390 --> 01:04:20,530
En wat ik toen gedaan.

1076
01:04:20,530 --> 01:04:24,330
Maar wat heb dat ging allemaal
schitterend mooie dingen aan de muur

1077
01:04:25,030 --> 01:04:28,660
en glazen kasten met hele fantastisch
mooie koperen instrumenten

1078
01:04:28,790 --> 01:04:32,770
enzovoort en die heb ik allemaal
zoveel onderuit in elkaar stampen.

1079
01:04:37,950 --> 01:04:40,770
Was echt heerlijk.

1080
01:04:40,770 --> 01:04:42,730
Ja.

1081
01:04:42,730 --> 01:04:44,160
Voor een stuk wat je dan.

1082
01:04:44,160 --> 01:04:44,830
Ja, dagje.

1083
01:04:49,810 --> 01:04:50,540
Nou ja goed na.

1084
01:04:50,540 --> 01:04:52,060
2 weken was ik af.

1085
01:04:52,060 --> 01:04:54,880
Want ik ik deed niet goed natuurlijk.

1086
01:04:54,880 --> 01:04:56,880
Dus ik was geen voorwaarde meer

1087
01:05:00,010 --> 01:05:04,620
nou toen het Canvas zou je dan.

1088
01:05:04,620 --> 01:05:04,750
O.

1089
01:05:04,750 --> 01:05:05,400
Ja dat was dom.

1090
01:05:06,140 --> 01:05:09,900
Of mensen stonden wat pijl
en toen werd er een gemist.

1091
01:05:11,370 --> 01:05:13,640
Een jonge jongen van
14 jaar bleek later.

1092
01:05:14,730 --> 01:05:16,810
En die had zich verscholen
in de fabriek om te vluchten.

1093
01:05:16,810 --> 01:05:17,230
Natuurlijk.

1094
01:05:17,230 --> 01:05:17,590
Hè.

1095
01:05:17,590 --> 01:05:18,910
En hier werd gepakt.

1096
01:05:19,890 --> 01:05:23,440
En die op op appèl plaats
gekregen die ik meen 50 stokslagen.

1097
01:05:23,440 --> 01:05:24,000
Hij was dood.

1098
01:05:29,150 --> 01:05:33,220
Vangen nu gedwongen om te te dan
de andere gevangenen gedwongen om te

1099
01:05:33,820 --> 01:05:39,820
ja, opel gebeurt altijd op Opel altijd
midden in het appel stond rondom

1100
01:05:39,940 --> 01:05:44,770
daar bij dat de tentenkamp stond voor
je voor je tent opgesteld eigenlijk.

1101
01:05:44,770 --> 01:05:44,960
Hè.

1102
01:05:45,890 --> 01:05:48,930
Dus in die tenten die stonden de
appel pas was in midden in is.

1103
01:05:48,930 --> 01:05:50,190
De tenten stonden rondom

1104
01:05:51,430 --> 01:05:56,600
en nou die jongen die werd
daar gewoon gek infectie.

1105
01:05:56,600 --> 01:05:59,530
Q30 maar rustig jongen van 14 jaar

1106
01:06:10,590 --> 01:06:15,580
ja dan moet ik u zeggen
denken wat er verder nog voor.

1107
01:06:15,580 --> 01:06:17,240
Belangrijk is dus meer nakomt.

1108
01:06:18,460 --> 01:06:20,580
U bent de rest van de
tijd in dat kamp gebleven.

1109
01:06:21,710 --> 01:06:24,400
Nee nee ik ben ik weer
meer binnen weggegaan.

1110
01:06:24,400 --> 01:06:28,900
Ik ben daar op een zeker
moment zijn we daar weer.

1111
01:06:28,900 --> 01:06:31,540
Oh wacht even ik vergeten vergeten veel

1112
01:06:32,680 --> 01:06:38,910
vanuit dat kamp werd door de vierduizend
joden een stenen barakkenkamp gebouwd.

1113
01:06:41,430 --> 01:06:42,790
Dat heeft een aantal maanden geduurd.

1114
01:06:42,790 --> 01:06:43,330
Uiteraard.

1115
01:06:43,330 --> 01:06:45,550
En ik denk niet ik weet niet
of ze het alleen gedaan hebben.

1116
01:06:45,550 --> 01:06:46,870
Wij hebben daar niet aan meegewerkt.

1117
01:06:48,320 --> 01:06:51,530
Maar hoe zeker comment was
dat barakkenkamp klaar.

1118
01:06:51,530 --> 01:06:58,420
En toen gingen wij allemaal naar dat stenen
barakkenkamp op dat moment kreeg ik een oorontsteking.

1119
01:06:59,280 --> 01:07:02,890
En er was ja dat was
wat ik helemaal niks.

1120
01:07:02,890 --> 01:07:07,950
De waren waren wel 40 artsen in
de zieke ook in dat tentenkamp.

1121
01:07:07,950 --> 01:07:11,080
Maar die hadden niks was
zwarte zalf en closet papier.

1122
01:07:12,270 --> 01:07:15,090
En dat komt toch even tussendoor
ik op een nacht dat ik een

1123
01:07:15,090 --> 01:07:17,960
verschrikkelijke kiespijn een
vreselijke kiespijn had ik

1124
01:07:18,880 --> 01:07:22,030
want jij had geen tandeloze
mis je ze moeten hier kon je

1125
01:07:22,240 --> 01:07:26,020
met je vingers je tanden
schoonmaken en voor de rest niks.

1126
01:07:26,020 --> 01:07:29,170
En dat was niet uit te
houden was niet uit uithouden.

1127
01:07:29,170 --> 01:07:30,330
Dus ik denk nou ik moet eruit.

1128
01:07:30,330 --> 01:07:31,210
En midden in de nacht.

1129
01:07:32,270 --> 01:07:35,990
Als je met een appel was overgelopen naar
de zieke waar ook een auto stonden nog wel.

1130
01:07:35,990 --> 01:07:38,260
Ik denk ik weet nieuw laten
wat je wilt geen oorlogen.

1131
01:07:38,260 --> 01:07:42,560
Maar het was donker was
na middernacht denk ik.

1132
01:07:42,560 --> 01:07:43,430
De stond er nog wel.

1133
01:07:43,430 --> 01:07:45,960
30 30 joden stonden ze voor.

1134
01:07:45,960 --> 01:07:49,620
Nou had ik misschien 20 Ik weet
het niet meer maar een hele rij.

1135
01:07:51,480 --> 01:07:59,290
En daar daar heb je dus en die zei Ik zei wat
is ja ik heb kiespijn Hollander grammen vorige.

1136
01:07:59,290 --> 01:07:59,930
Ik wou niet.

1137
01:08:00,940 --> 01:08:04,870
Maar ja, we zeggen mijn denk ik dat ik in
godsnaam gaan wat ik kon het dier houden.

1138
01:08:04,870 --> 01:08:05,790
Maar ik ging voor

1139
01:08:08,720 --> 01:08:09,450
zo erg was het.

1140
01:08:09,450 --> 01:08:10,990
He dat ik bedoel.

1141
01:08:11,640 --> 01:08:14,850
Zo klein waren die joden die
waren niks meer waren helemaal

1142
01:08:18,340 --> 01:08:19,790
nou die had hij niks meer.

1143
01:08:19,790 --> 01:08:20,010
Echt.

1144
01:08:22,190 --> 01:08:23,600
En die ik moest voorgaan.

1145
01:08:23,600 --> 01:08:27,130
Ik werd eigenlijk min of
meer naar naar voren geduwd.

1146
01:08:27,130 --> 01:08:31,310
Nou ik heb een stuk wil komen stoelen
in een dokter hield m'n hoofd vast.

1147
01:08:31,310 --> 01:08:34,020
Een andere dokter met een nijptang hoor.

1148
01:08:34,020 --> 01:08:39,250
Een fijn kleiner lijkt dan de dat
kan ik me nog goed herinneren.

1149
01:08:40,700 --> 01:08:42,570
Maar wat ik vind dat stick kondigde.

1150
01:08:42,570 --> 01:08:43,750
Ik vond het verschrikkelijk uit.

1151
01:08:43,750 --> 01:08:44,890
Ik heb dat ik voor ging.

1152
01:08:44,890 --> 01:08:46,580
Want aan de ene kant vond het heel erg.

1153
01:08:53,140 --> 01:08:57,300
Nou toen kwamen dat we stenen barakkenkamp
en er was helemaal de was helemaal niks meer.

1154
01:08:57,300 --> 01:08:57,760
Niemand.

1155
01:08:57,760 --> 01:09:01,620
Er was geen medische voorzieningen,
niks en ik kreeg een oorontsteking

1156
01:09:02,140 --> 01:09:06,400
loopoor afschuwelijke pijn heb
ik heb gehuild van de pijn.

1157
01:09:06,400 --> 01:09:09,800
Ik heb nachten niet geslapen
en het werd niks gedaan.

1158
01:09:09,800 --> 01:09:10,560
Wij niks gedaan.

1159
01:09:12,210 --> 01:09:15,630
Overgegaan is niet in orde hoor
door is nog steeds niet hoor.

1160
01:09:15,630 --> 01:09:17,870
Ik heb nog regelmatig hebben last.

1161
01:09:17,870 --> 01:09:19,590
Maar ja het is draaglijk.

1162
01:09:19,590 --> 01:09:21,090
T is gewoon draaglijk.

1163
01:09:26,350 --> 01:09:26,710
Ja.

1164
01:09:26,710 --> 01:09:30,150
Toen heb ik ik heb een tijd
in dat barakkenkamp gezeten.

1165
01:09:30,150 --> 01:09:32,040
Nou niet lang, heel kort goed denk ik.

1166
01:09:33,370 --> 01:09:36,760
En toen zijn wij de Nederlanders dan
die zijn we op transport gesteld.

1167
01:09:45,870 --> 01:09:48,590
En daar is daar valt
een beetje een gat hoor.

1168
01:09:48,590 --> 01:09:51,470
Wat is want ik weet niet meer
wat ik daar aangekomen wennen.

1169
01:09:51,470 --> 01:09:53,590
Ik weet niet meer of ik daar
nog een brakke heb gezeten.

1170
01:09:53,590 --> 01:09:54,620
Ik dacht het wel natuurlijk.

1171
01:09:54,620 --> 01:09:55,260
Dat moet wel

1172
01:09:57,870 --> 01:09:59,280
heeft u een bombardement in Brugge.

1173
01:09:59,280 --> 01:10:00,380
Nee heb ik niet meegemaakt.

1174
01:10:00,610 --> 01:10:00,970
Nee.

1175
01:10:00,970 --> 01:10:02,330
Toen ben ik daar was ik uit.

1176
01:10:02,330 --> 01:10:05,530
Ik ben weer na die tijd ben
ik op transport gesteld.

1177
01:10:05,530 --> 01:10:11,620
En daar ben ik terechtgekomen in met een vriend
van mij Gerard met zoon zal nooit vergeten.

1178
01:10:11,620 --> 01:10:13,500
En je apotheker in Amsterdam.

1179
01:10:14,630 --> 01:10:17,060
En was echt een vriend van me geworden.

1180
01:10:18,400 --> 01:10:24,540
En dan zijn we dus op transport gesteld
naar een lager én later heb ik gehoord.

1181
01:10:24,540 --> 01:10:28,840
Dat was een echt zie omslagen
was dat hij of ontslagen.

1182
01:10:28,840 --> 01:10:31,740
Dat heb ik maar heel kort,
heel kort meegemaakt want

1183
01:10:31,740 --> 01:10:36,000
ik woonde er en ik was ik
was destijds al vrij ziek.

1184
01:10:36,000 --> 01:10:38,430
Ik was zwak en ziek
en misselijk zeg maar.

1185
01:10:39,580 --> 01:10:48,000
En maar ik moest ik moest toch aan het werk en op
een zeker moment misschien een aantal dagen over.

1186
01:10:48,000 --> 01:10:54,890
Misschien nog geen week daarna stond ik Laureys
te laden met een hele lange show vol was dat.

1187
01:10:54,890 --> 01:10:56,680
We noemen zat een reele onderschept met

1188
01:10:58,050 --> 01:11:00,130
met zand denk ik weet heel veel.

1189
01:11:00,130 --> 01:11:00,430
Vreemd.

1190
01:11:00,430 --> 01:11:01,070
Ik weet niet.

1191
01:11:01,070 --> 01:11:01,870
Zand denk ik.

1192
01:11:03,210 --> 01:11:07,410
En toen was het gebeurd met de viel
ik ineens op de kun je naar beneden.

1193
01:11:09,040 --> 01:11:15,140
En toen ben ik onder brancard
gelegd en de bal veel bij en toen

1194
01:11:15,190 --> 01:11:17,840
hoorde ik die vriend van me zeggen
denkt een beetje blijft liggen.

1195
01:11:20,820 --> 01:11:21,130
Ja.

1196
01:11:21,130 --> 01:11:23,160
Je kon bij dus je wil die wat doen.

1197
01:11:23,160 --> 01:11:24,720
Nee, niet bewegen blijven liggen.

1198
01:11:25,850 --> 01:11:31,100
Dus ik denk ja ik ben liggen en ik
vind de zieke brak in Groningen dragen.

1199
01:11:31,100 --> 01:11:33,670
Daar was een is het later hoort
ik dat was een Tsjechische

1200
01:11:33,890 --> 01:11:38,070
dokter en die begon op te
leveren en ik bleef liggen.

1201
01:11:38,070 --> 01:11:39,610
Ik train niks helemaal niks.

1202
01:11:40,780 --> 01:11:43,740
En die zei ja dat is het zwijgen.

1203
01:11:43,740 --> 01:11:44,750
Ik had hard schokten.

1204
01:11:46,470 --> 01:11:47,560
Toen ging ik in een kopbal.

1205
01:11:47,560 --> 01:11:50,300
Je was een koppel was
een soort zieke brokje.

1206
01:11:50,300 --> 01:11:52,390
Zing mee met 24 mogelijkheden.

1207
01:11:54,080 --> 01:11:59,370
En daar weer naar wat ik daar meegemaakt
heb was het was meer Luister mens.

1208
01:12:02,950 --> 01:12:04,950
Dat is de kleren die aan had.

1209
01:12:04,950 --> 01:12:05,870
Die leefden gewoon

1210
01:12:07,410 --> 01:12:09,130
kwam niemand kijken.

1211
01:12:09,130 --> 01:12:09,430
Ja.

1212
01:12:09,430 --> 01:12:13,860
Had ik allemaal van de iemand kijken die deden
deur open als een heen deuren om in die wijk.

1213
01:12:14,710 --> 01:12:16,590
En die vriend van mij
die kwam af en toe.

1214
01:12:16,590 --> 01:12:18,010
Maar je mijn eten brengen.

1215
01:12:29,560 --> 01:12:31,020
Toen heeft ze een week of zo.

1216
01:12:31,020 --> 01:12:32,340
In de zieke werkkleding.

1217
01:12:32,340 --> 01:12:32,710
Nee.

1218
01:12:33,060 --> 01:12:34,820
Langer heb ik langer gelegen.

1219
01:12:36,640 --> 01:12:37,500
Heb ik lang gelegen.

1220
01:12:37,500 --> 01:12:44,430
Maar wat wil het geval af en toe konden
toch iemand hun ja sanitair of zoiets.

1221
01:12:44,430 --> 01:12:46,950
In ieder gewoon ziekenverpleger die
kwam die deden deur open en die

1222
01:12:46,950 --> 01:12:50,580
vroeg of ze nog iets was en of ze
soms om mensen dood waren gegaan.

1223
01:12:50,580 --> 01:12:51,160
Ja.

1224
01:12:51,160 --> 01:12:55,680
En of ik antwoord, want de lagen ook
veel buitenlanders Italianen die fijn

1225
01:12:55,820 --> 01:13:01,020
allemaal mensen die ook eigenlijk bijna
niet meer konden praten die doodziek waren.

1226
01:13:02,930 --> 01:13:06,320
En ik gaf die meestal
antwoord was heel typisch.

1227
01:13:06,320 --> 01:13:10,180
Maar ik gaf mij is nog niks wat makkelijk
Duits en ik gaf meestal antwoord.

1228
01:13:10,180 --> 01:13:13,030
Dus zodoende kreeg ik enig
contact natuurlijk met die mannen.

1229
01:13:14,180 --> 01:13:18,040
Zeker moment kwam er een man
binnen van de organisatie

1230
01:13:18,080 --> 01:13:23,680
zo'n tot de gevoelige
organisatie van meneer Toto.

1231
01:13:28,100 --> 01:13:28,850
Ik hoorde gelijk.

1232
01:13:28,850 --> 01:13:32,540
Het was geen Duitser Ik dacht hij dat is
een Nederlander en ik dacht zelfs nog veel.

1233
01:13:32,540 --> 01:13:34,140
Ik denk die man die komt naar Rotterdam.

1234
01:13:35,150 --> 01:13:36,260
Als je dat zo.

1235
01:13:36,260 --> 01:13:37,440
En ik zei toen gewoon is.

1236
01:13:37,440 --> 01:13:38,440
Ja ik kom uit Rotterdam.

1237
01:13:39,550 --> 01:13:40,340
Keken gesprekje.

1238
01:13:40,340 --> 01:13:43,190
Je zegt Ik zeg Nou ja waar 2 doden toen

1239
01:13:44,170 --> 01:13:47,400
daar ligt er een zei ik en daar
ligt waren gewoon overleden.

1240
01:13:49,360 --> 01:13:52,230
En die die moest hij dus
weghalen en wegbrengen.

1241
01:13:52,230 --> 01:13:54,030
Ik zeg en wat gebeurt
er nou met die mensen.

1242
01:13:55,060 --> 01:13:56,400
Hij zegt nou dat wil je niet weten.

1243
01:13:57,670 --> 01:13:58,860
Ja, dat wil ik wel weten.

1244
01:13:58,860 --> 01:13:59,150
Ja.

1245
01:13:59,150 --> 01:14:01,170
Lichamen die gooit gezien ravijn.

1246
01:14:06,300 --> 01:14:08,300
Die hele gewone erg gestoord.

1247
01:14:09,060 --> 01:14:10,050
Die was niet eens begraven

1248
01:14:11,250 --> 01:14:12,010
Kennelijk volgens hem

1249
01:14:13,520 --> 01:14:19,195
Goed. Nou nou vanaf een tijd kwam
er een soort ziekenverpleger en die

1250
01:14:20,350 --> 01:14:22,170
vroeg vroeg wat aan mij.

1251
01:14:23,710 --> 01:14:25,210
En die zei Ik kan je opstaan.

1252
01:14:25,210 --> 01:14:26,770
Ja ik kon opstaan.

1253
01:14:26,770 --> 01:14:27,720
Ik kon haar toilet.

1254
01:14:27,720 --> 01:14:29,110
Ook dat kon ik allemaal.

1255
01:14:29,110 --> 01:14:31,020
Dus dat is ook nog mogelijk.

1256
01:14:32,390 --> 01:14:39,250
En ik stond op en zegt neem je deken
waarmee je nog denken mee vind ik.

1257
01:14:40,430 --> 01:14:41,170
Ging de gang in.

1258
01:14:42,130 --> 01:14:43,040
En wat gebeurt er.

1259
01:14:43,850 --> 01:14:46,260
Er staan een vrachtwagen
voor de deur met

1260
01:14:50,430 --> 01:14:51,600
ik ging de vrachtwagen in.

1261
01:14:52,730 --> 01:14:53,480
Met mij denken.

1262
01:14:54,360 --> 01:14:55,110
Op zo.

1263
01:14:56,690 --> 01:14:59,630
Ik niet alleen een paar anderen
ook nog maar die kwamen

1264
01:14:59,670 --> 01:15:02,030
niet uit dat Barak je die kwamen
ergens anders weer vandaan.

1265
01:15:02,030 --> 01:15:03,430
Dus hoe dat zat weet ik niet mee.

1266
01:15:03,430 --> 01:15:05,040
Waar je gewoon met een mannetje of 2 3.

1267
01:15:06,630 --> 01:15:10,070
Diezelfde bergen doorgaan ik een
verschrikkelijke rit geweest.

1268
01:15:10,070 --> 01:15:13,500
Natuurlijk was gewoon een
gewone vrachtwagen was het die

1269
01:15:13,500 --> 01:15:17,250
bond is als een gek en ik was
doodziek en laag vertonen.

1270
01:15:17,250 --> 01:15:20,800
Wat is er en het was koud,
koud vreselijk koud was het.

1271
01:15:20,800 --> 01:15:22,830
Ik denk dat verhoor moet wel

1272
01:15:24,590 --> 01:15:26,940
en toen ben ik in de zieke per
echte zieke bracht geraakt.

1273
01:15:27,880 --> 01:15:30,030
Met rode kruisjes dus.

1274
01:15:30,820 --> 01:15:32,970
In een andere buitenkant
van boek gewoon weet.

1275
01:15:33,390 --> 01:15:35,590
Nee dat was ook in de buurt van Humo's

1276
01:15:37,190 --> 01:15:42,040
dat was inderdaad Van Hummel zijn Dat was
een kasteel was daar en daarna gebakken.

1277
01:15:43,710 --> 01:15:45,620
En daar waar we het,
waar de zieke Bracke.

1278
01:15:45,620 --> 01:15:47,210
Dus nou.

1279
01:15:47,210 --> 01:15:49,560
Het was over of in de hemel terecht.

1280
01:15:49,560 --> 01:15:55,590
Ik weet ook ontsmet 1e natuurlijk ontluisterd
en ik kreeg andere kleren aan in bad en worden.

1281
01:15:55,590 --> 01:15:56,430
Ik kwam in een bed.

1282
01:15:57,530 --> 01:15:58,390
Niet te geloven.

1283
01:15:58,390 --> 01:16:01,580
Het was komen en dat was het geval.

1284
01:16:01,580 --> 01:16:04,000
Er was daar een dokteres.

1285
01:16:04,000 --> 01:16:06,470
En die kwam na een aantal
dagen kwam die dokteres.

1286
01:16:06,470 --> 01:16:10,490
En dat was een Hollandse
dokteres was getrouwd met een

1287
01:16:10,860 --> 01:16:15,200
Poolse arts en die was dus
gewoon gerecreëerd in Duitsland.

1288
01:16:15,200 --> 01:16:15,870
Uiteraard.

1289
01:16:15,870 --> 01:16:19,410
Hij was Paul we zat dus
zij deed daar dienst.

1290
01:16:20,640 --> 01:16:23,580
Ik kreeg met haar verjaardag
kreeg ik zelfs nog een bakje.

1291
01:16:27,660 --> 01:16:28,620
Was fantastisch.

1292
01:16:28,620 --> 01:16:29,820
Dat was iets heel bijzonders.

1293
01:16:29,820 --> 01:16:30,310
Ik heb

1294
01:16:32,060 --> 01:16:32,590
ja.

1295
01:16:32,590 --> 01:16:33,690
Geruime tijd gelegen.

1296
01:16:33,690 --> 01:16:37,140
Maar ja wat is dat verder gegaan is.

1297
01:16:41,070 --> 01:16:42,270
Ik moet u heeft gekozen.

1298
01:16:47,330 --> 01:16:50,290
In in dat kleine kan teruggekomen.

1299
01:16:50,290 --> 01:16:51,430
Nee.

1300
01:16:51,430 --> 01:16:53,620
Ja ja dat moet wel

1301
01:17:03,110 --> 01:17:04,930
ja dat ja dat moet wel

1302
01:17:07,210 --> 01:17:07,920
dat moet wel.

1303
01:17:07,920 --> 01:17:11,940
En dat was dat was vlak
tegen de bevrijding.

1304
01:17:14,260 --> 01:17:15,880
Dat was vlak tegen de bevrijding.

1305
01:17:17,050 --> 01:17:19,480
En toen was het ineens zo.

1306
01:17:19,480 --> 01:17:20,970
Dat was geen Duitser meer.

1307
01:17:22,270 --> 01:17:24,220
Of zeggen we waar alle
Duitsers waren verdwenen.

1308
01:17:30,340 --> 01:17:31,470
Dus de hele hemel.

1309
01:17:32,260 --> 01:17:32,540
Ja.

1310
01:17:32,540 --> 01:17:35,090
Alle de was geen keuken
meer was niks meer.

1311
01:17:35,090 --> 01:17:37,030
De keuken was er wel
maar er was niemand meer.

1312
01:17:38,540 --> 01:17:41,280
Dus toen we Reza helemaal
aan lot overgelaten.

1313
01:17:41,280 --> 01:17:44,710
Dat is een dat is maar dat nou
dat moet zo kort geweest zijn.

1314
01:17:44,710 --> 01:17:48,250
Ik kan me nauwelijks herinneren hoe lang
dat omwille aantal dagen geweest zijn.

1315
01:17:50,420 --> 01:17:51,790
En hoe ik teruggekomen ben.

1316
01:17:51,790 --> 01:17:52,640
Dat weet ik ook niet.

1317
01:17:54,570 --> 01:17:58,680
Ik ben natuurlijk meteen ook weer met
een vermoedelijk met een met een auto

1318
01:17:58,680 --> 01:18:02,160
met een vrachtwagen over Ger gelijk ben
ik weer teruggebracht naar het kamp.

1319
01:18:04,160 --> 01:18:10,140
En nou toen dus de Duitsers die
waren op dat moment reed weg.

1320
01:18:10,140 --> 01:18:13,870
Niet allemaal was nog wat
militaire activiteit op de weg.

1321
01:18:13,870 --> 01:18:20,590
We zagen nog wat tanks zagen we nog af en
toe en we zijn er nog wat autootjes rijden.

1322
01:18:20,590 --> 01:18:21,630
En wat we ook zagen.

1323
01:18:21,630 --> 01:18:25,340
Dat was de volkstoeloop door een dat
was iets heel bijzonders was dat.

1324
01:18:25,340 --> 01:18:30,100
Dat was een woelige storm die werd op het
laatst van de oorlog werd hij ingeschakeld.

1325
01:18:30,100 --> 01:18:35,820
Dat was iedereen iedereen
gewacht ouwe kromme gebogen man

1326
01:18:35,860 --> 01:18:39,240
kregen geweertje en die moest
ook de weg op het nieuws.

1327
01:18:39,240 --> 01:18:42,150
Ook het land gaan verdedigen of
weet ik weet ik wat ik moest doen.

1328
01:18:42,150 --> 01:18:46,150
Maar hoe doe je gewoon het
land verleden gevoelig was dat.

1329
01:18:46,150 --> 01:18:48,430
Het werd op het eind van de
oorlog in het leven geroepen door

1330
01:18:49,990 --> 01:18:51,250
maar dat was het wel.

1331
01:18:51,250 --> 01:18:55,040
Ik zeg ik wij gingen dus
en een paar mensen want we

1332
01:18:55,070 --> 01:18:57,390
bleven niet op de weg
natuurlijk want dat kon niet.

1333
01:18:57,390 --> 01:19:01,470
We gingen naar boven en zuiver
beneden zou zo'n woelige storm lopen.

1334
01:19:01,470 --> 01:19:05,350
Nou het was, zegt het om de je
kon natuurlijk niet mee lachen.

1335
01:19:05,350 --> 01:19:07,020
Maar je moest eigenlijk lachen.

1336
01:19:07,020 --> 01:19:07,770
Dat was helemaal niks.

1337
01:19:09,390 --> 01:19:11,190
Maar hij durfde dus welkom te verlaten.

1338
01:19:12,220 --> 01:19:13,050
We moesten wel.

1339
01:19:13,050 --> 01:19:14,770
We moesten we moesten iets gaan doen.

1340
01:19:14,770 --> 01:19:15,420
We moesten worden.

1341
01:19:15,420 --> 01:19:16,850
Er was geen eten meer.

1342
01:19:16,850 --> 01:19:22,980
Dus wat gingen wij weggingen proberen naar een
ander paardenmiddel aangezien dat dol was een bol.

1343
01:19:22,980 --> 01:19:28,460
En dan moesten we dus kijken of we ergens
in de keuken en de klopt konden er is gewoon

1344
01:19:28,510 --> 01:19:33,710
een keuken naar binnen en die keuken
hebben werd buiten geschoten bij het leven.

1345
01:19:33,710 --> 01:19:37,400
Dus ja, wij bleven we zit in
die keuken een schiet over was.

1346
01:19:37,400 --> 01:19:40,930
Maar in die keuken was alleen
maar de door de veter verder niks.

1347
01:19:40,930 --> 01:19:42,850
Alles was bedorven niks was de meer

1348
01:19:51,640 --> 01:19:53,990
de kampen waren verlaten
waar hij dan terecht kon.

1349
01:19:55,250 --> 01:19:56,040
Door de Duitsers.

1350
01:19:56,040 --> 01:19:56,350
Ja.

1351
01:19:56,350 --> 01:20:01,530
Ook daar zie ik daar zag je ook wie
je zal veel mensen lopen nog ook.

1352
01:20:01,530 --> 01:20:03,400
Ja ook ja.

1353
01:20:03,400 --> 01:20:07,130
Wat waren dat ook gevangenen
geweest denk ik of of

1354
01:20:08,400 --> 01:20:09,390
van arbeiders.

1355
01:20:09,390 --> 01:20:10,700
Iets dergelijks was het.

1356
01:20:10,700 --> 01:20:11,020
He.

1357
01:20:12,490 --> 01:20:17,870
Maar die waren ook allemaal ons wervend allemaal
op zoek naar weten en toen zag ik ineens op.

1358
01:20:17,870 --> 01:20:24,940
Dat was een tegen de berg aan Ik kan me nog
herinneren, zou ik dat moeten Amerikanen geweest zijn.

1359
01:20:33,330 --> 01:20:33,680
Ja.

1360
01:20:33,680 --> 01:20:34,410
Een hele rij.

1361
01:20:37,000 --> 01:20:37,570
Heel erg in.

1362
01:20:37,570 --> 01:20:40,790
Die kwamen namens onze kant
uit kwam onze kant uit.

1363
01:20:43,010 --> 01:20:46,360
En wat hij gingen hun kant uit.

1364
01:20:46,360 --> 01:20:48,350
Natuurlijk ook.

1365
01:20:48,350 --> 01:20:51,630
En dan kregen we dus
blikjes met sigaretten.

1366
01:20:56,310 --> 01:20:58,900
En kaakjes en dat soort dingen.

1367
01:21:10,120 --> 01:21:11,270
Toch weer in zo'n kamp.

1368
01:21:14,760 --> 01:21:15,890
Toch weer in zo'n kamp.

1369
01:21:18,460 --> 01:21:22,990
En daar liep ik ken kwamen dus
in dat kamp kwamen dit jaar.

1370
01:21:22,990 --> 01:21:27,210
Ik herinner me mensen werden uit
het dorp gerecreëerd 100 kampen

1371
01:21:27,210 --> 01:21:30,480
om die kampementen op te ruimen
en te weten schoon te maken.

1372
01:21:31,370 --> 01:21:32,890
En dan heb ik gezien wat ik na.

1373
01:21:32,890 --> 01:21:37,110
Dat is echt toen Franz daar zag ik dat de
mensen die we hebben bij mensen die hier

1374
01:21:41,310 --> 01:21:42,530
precies hetzelfde doen.

1375
01:21:45,240 --> 01:21:46,450
Wat ons wel eens aangenaam.

1376
01:21:48,440 --> 01:21:49,500
En daar was u niet mee.

1377
01:21:49,500 --> 01:21:52,950
En dus heilig werk echt

1378
01:21:53,970 --> 01:21:54,560
misselijk van.

1379
01:21:54,560 --> 01:21:57,410
Dat was echt nee dat is gezellig.

1380
01:21:57,410 --> 01:22:00,780
Het was zelfde gespuis gespuis.

1381
01:22:02,220 --> 01:22:06,490
Ik heb ook niet meer zo'n mag je
rustig weten niet meer zo'n van

1382
01:22:06,620 --> 01:22:12,440
het menselijke ras heb ik niet meer
zo'n hoge dunk in het algemeen.

1383
01:22:12,440 --> 01:22:16,590
Ik heb zoveel gekke dingen gezien die zo om
mensen mekaar vreselijke dingen zien aandoen.

1384
01:22:18,480 --> 01:22:19,690
Dat mijn achting voor.

1385
01:22:19,690 --> 01:22:19,860
Ja.

1386
01:22:19,860 --> 01:22:21,620
Ik ben er zelf heen.

1387
01:22:21,620 --> 01:22:25,820
Ik ben ook een langbenige
tweebenige, rechtop lopen.

1388
01:22:25,820 --> 01:22:31,340
Maar nee, het is helemaal
niets met de hele met een met

1389
01:22:31,340 --> 01:22:35,040
het overgrote deel van de
mensheid is het helemaal mis.

1390
01:22:35,820 --> 01:22:37,240
En dus gaat nog even worden.

1391
01:22:37,240 --> 01:22:39,070
Dat is mijn overtuiging.

1392
01:22:39,070 --> 01:22:40,260
Maar goed als u even terzijde.

1393
01:22:40,260 --> 01:22:42,510
Dat heeft hij niet mee te maken denk ik.

1394
01:22:42,510 --> 01:22:43,660
Maar ieder geval.

1395
01:22:43,660 --> 01:22:47,430
Nou dat ja kwam een jeep aanrijden.

1396
01:22:49,540 --> 01:22:51,760
En die stopte bij me.

1397
01:22:53,090 --> 01:22:55,390
En de man die erin zat hij heel logisch.

1398
01:22:55,390 --> 01:22:56,960
Ik spreek Engels.

1399
01:22:58,350 --> 01:23:03,020
En hij wil nationaliteiten aanwezig.

1400
01:23:03,020 --> 01:23:05,510
Hollander, zo spreken Engels, Italiaans.

1401
01:23:07,320 --> 01:23:07,840
En zo.

1402
01:23:07,840 --> 01:23:10,380
Je zou je zou je tolk willen zijn.

1403
01:23:11,700 --> 01:23:13,130
Ik ben 2 weken trok geweest.

1404
01:23:14,900 --> 01:23:19,020
En de man heette Pieter heette
die was luitenant Pieter.

1405
01:23:19,800 --> 01:23:23,520
En ik ben met hem meegegaan
naar zijn als een onderkomen.

1406
01:23:23,520 --> 01:23:27,380
Dus we hebben zitten praten met
elkaar en ik heb ja ik moest af en toe

1407
01:23:27,380 --> 01:23:31,490
wat dingen vertalen van de andere
mensen die ook van Duitsers enzovoort.

1408
01:23:33,240 --> 01:23:35,730
Heb ik een paar weken heb ik
daar heel leuk contact mee gehad.

1409
01:23:35,730 --> 01:23:37,270
Tot dat moment in.

1410
01:23:37,270 --> 01:23:40,140
Nou is het echt lachen
geblazen want in boegen Walter

1411
01:23:40,200 --> 01:23:44,630
hingen pamfletten op zo'n
pamflet stonden Eine Laus

1412
01:23:46,170 --> 01:23:46,900
daar doet.

1413
01:23:48,240 --> 01:23:53,130
Een Luis jouw dood vertaald.

1414
01:23:53,130 --> 01:23:54,320
Maar is niet, maar niet

1415
01:23:59,610 --> 01:24:01,500
en dat werd veroorzaakt door een Luis.

1416
01:24:01,500 --> 01:24:03,890
Nou ik had er al tienduizend gehad.

1417
01:24:05,900 --> 01:24:09,920
En ik was en ik kreeg toen
ik tolk was kreeg melk.

1418
01:24:09,920 --> 01:24:12,340
Ik kreeg extra eten.

1419
01:24:12,340 --> 01:24:13,780
Dat hoorde bij dat toch zijn.

1420
01:24:14,800 --> 01:24:15,810
Dus ik was echt.

1421
01:24:15,810 --> 01:24:18,150
Ik zat echt helemaal
helemaal goed in die 2 weken

1422
01:24:19,670 --> 01:24:22,740
en ik ben misschien ook
weer iets opgeknapt.

1423
01:24:22,740 --> 01:24:23,930
En ik reflectief ze nou.

1424
01:24:24,950 --> 01:24:26,190
Later hoorde ik dus

1425
01:24:28,050 --> 01:24:30,490
en dat was toch weer in
datzelfde ziekenhuis waar ik

1426
01:24:30,490 --> 01:24:33,310
terecht gekomen ben waar ik
was met de jongste dochter is.

1427
01:24:34,240 --> 01:24:38,330
Die zei tegen mij is die zij
nou je hebt wel zo ontzettend.

1428
01:24:38,330 --> 01:24:40,860
Want ik ben 3 dagen in coma geweest.

1429
01:24:40,860 --> 01:24:43,200
Dat vertelde zei dat weet ik
niet maar dat ze vertelde zij

1430
01:24:44,880 --> 01:24:46,580
je hebt zo ontzettend veel geluk gehad.

1431
01:24:46,580 --> 01:24:51,770
Want het was was eigenlijk dat dat wat
jij ook niet moeten kunnen overleven.

1432
01:24:53,650 --> 01:24:55,820
Dat klopt ook van toen hij
terugkwam in Nederland.

1433
01:24:55,820 --> 01:24:57,520
Ik 49 kilo.

1434
01:24:58,780 --> 01:25:00,190
En ik kreeg Nu91.

1435
01:25:00,190 --> 01:25:02,910
Dus ik ben niet zo zwaar maar niet veel.

1436
01:25:04,540 --> 01:25:06,730
Maar ik was echt een
muzelman zoals ze dat noemen.

1437
01:25:06,730 --> 01:25:14,110
Dus dat was dit 2 stokjes en hier een
stokje onder bobbel in niet van van de tv.

1438
01:25:14,110 --> 01:25:19,640
Ik denk wel dat ze dat ze bekend zijn
de mannen die uit die kant kwamen.

1439
01:25:23,140 --> 01:25:24,780
Nou ja goed die vlekjes.

1440
01:25:24,780 --> 01:25:26,490
Die heb ik overleefd.

1441
01:25:26,490 --> 01:25:29,940
Die heb ik overleefd
en ik had het geluk.

1442
01:25:29,940 --> 01:25:31,020
We waren bevrijd.

1443
01:25:31,740 --> 01:25:34,510
Dus wat kreeg ik kreeg gekleurd
ze eieren met rode wijn.

1444
01:25:34,510 --> 01:25:35,320
Kan me nog herinneren.

1445
01:25:38,750 --> 01:25:40,190
Om weer op te sterk enzovoort.

1446
01:25:45,880 --> 01:25:48,450
Nou ja, het is eigenlijk het einde
van het heel lollig verhaal van mij.

1447
01:25:48,680 --> 01:25:50,300
U bent een hele poos in het ziekenhuis.

1448
01:25:51,160 --> 01:25:56,190
Ja daar ben ik toch wel een aantal weken
aantal weken heb ik daar moeten blijven.

1449
01:25:57,590 --> 01:25:59,920
Had u nog contact met
uw familie in Nederland.

1450
01:25:59,920 --> 01:26:00,760
Nee echt niet.

1451
01:26:00,990 --> 01:26:02,290
Niets.

1452
01:26:02,290 --> 01:26:04,340
Ik heb in de boeg over brief gehad.

1453
01:26:04,340 --> 01:26:07,740
Zelfs in toen ik op commando willen zat
heb ik ook nog een brief ontvangen.

1454
01:26:11,020 --> 01:26:12,070
Met daarna niet.

1455
01:26:12,070 --> 01:26:14,000
Nee maar die brief heb ik
ben ik natuurlijk kwijt.

1456
01:26:14,000 --> 01:26:14,110
He.

1457
01:26:14,110 --> 01:26:15,550
Die heb ik zelf niet kunnen.

1458
01:26:16,730 --> 01:26:19,340
Ik had graag nummer gehad in
de kraag gaan de pet gehad.

1459
01:26:20,690 --> 01:26:22,070
Maar dat lukte natuurlijk nooit.

1460
01:26:22,070 --> 01:26:22,210
Hè.

1461
01:26:23,250 --> 01:26:28,050
Dus Bente aantal weken toch in
dat ziekenhuis leven ja aardster.

1462
01:26:28,050 --> 01:26:33,020
Ja ja en weet u toen terug
gegaan met met Nederland.

1463
01:26:34,680 --> 01:26:35,500
Ja.

1464
01:26:35,500 --> 01:26:36,040
Ik ben

1465
01:26:42,070 --> 01:26:44,420
is mij destijds toen ik
in het ziekenhuis lag.

1466
01:26:45,630 --> 01:26:49,580
Had ik de mogelijkheid om met een
vliegtuig naar Holland te gaan.

1467
01:26:52,900 --> 01:26:56,160
En dat heb ik niet gedaan
omdat ik voel me nog helemaal

1468
01:26:56,160 --> 01:27:00,000
zo zo ontzettend niks
helemaal heb ik niet gedaan.

1469
01:27:01,710 --> 01:27:03,040
En toen ben ik later.

1470
01:27:03,040 --> 01:27:06,510
Ja, ben ik gehuwd ben ik toch met een

1471
01:27:13,190 --> 01:27:14,340
werden.

1472
01:27:14,340 --> 01:27:17,730
Ik meen dat dat Amerika of
Engels Ik weet het niet meer.

1473
01:27:17,730 --> 01:27:20,990
Maar ik ben hoe waarvan de bekende DDT.

1474
01:27:20,990 --> 01:27:21,730
Dat was.

1475
01:27:21,730 --> 01:27:26,090
Ze stonden met zulke grote spuiten
met DDT in broek open spuit erin

1476
01:27:26,090 --> 01:27:29,480
de rupsen waren luizen we dood
die eventueel nog aanwezig waren.

1477
01:27:30,470 --> 01:27:33,780
Nou dat was dus en toen ben ik erg

1478
01:27:35,780 --> 01:27:37,120
in een goederentrein geraakt.

1479
01:27:42,900 --> 01:27:45,110
Hoe was de situatie in Nederland niet.

1480
01:27:46,770 --> 01:27:48,970
De ontvangst in Nederland.

1481
01:27:48,970 --> 01:27:49,510
Die was

1482
01:27:50,990 --> 01:27:51,870
aanvankelijk goed.

1483
01:27:52,780 --> 01:27:56,060
Want waarom 1e recht
in de grensprovincie

1484
01:28:03,590 --> 01:28:05,090
maar we konden niet door
in ieder geval ik heb

1485
01:28:05,210 --> 01:28:11,400
paar weken gezeten bij een bij
een in de familie 1e eigenlijk

1486
01:28:11,400 --> 01:28:18,270
waren we d'r eigen gebracht in
de kerk heel veel drinken of niet.

1487
01:28:18,270 --> 01:28:22,400
Zie je nog wat drinken
willen maar kerk en

1488
01:28:23,970 --> 01:28:29,110
we even gezeten en ook nog een bezoek
gebracht aan een vriend van ons die was

1489
01:28:30,790 --> 01:28:38,350
die was in de keuken in dat joden lager en
die daar heb ik wel eens extra eten van gehad.

1490
01:28:39,520 --> 01:28:43,320
En die was een week voordat we
op transport gingen overleden.

1491
01:28:44,290 --> 01:28:47,000
En die had altijd in de keuken gewerkt.

1492
01:28:47,000 --> 01:28:49,790
Nou als je die jongen zag die in
de keuken werd bizar zou goed uit.

1493
01:28:50,630 --> 01:28:52,750
Ja die zaten er natuurlijk bij te eten.

1494
01:28:52,750 --> 01:28:53,170
Dus die

1495
01:28:54,760 --> 01:28:56,290
die had er is logisch.

1496
01:28:56,290 --> 01:28:58,960
Maar die was er nog een hele fijne vent.

1497
01:28:58,960 --> 01:28:59,860
Ik weet je naam niet meer.

1498
01:29:01,050 --> 01:29:04,150
We zijn ook bij hem thuis geweest om
te zeggen wat ik zelf gelopen was met 1.

1499
01:29:05,580 --> 01:29:10,520
En toen ben ik zeg maar in een gezin
geraakten een schilder was dat.

1500
01:29:10,520 --> 01:29:11,640
Ik weet zijn naam niet meer.

1501
01:29:13,310 --> 01:29:14,100
Hoe heette die.

1502
01:29:14,100 --> 01:29:15,050
Dat als je nou.

1503
01:29:17,410 --> 01:29:18,730
Dat hebben die al een week gezeten.

1504
01:29:20,280 --> 01:29:21,210
En toen ben ik

1505
01:29:24,740 --> 01:29:26,710
ik meen dat ik in een vrachtwagen.

1506
01:29:26,710 --> 01:29:30,520
Want ik weet niet Ik weet wel wie kwam
in Rotterdam aan in een vrachtwagen.

1507
01:29:32,840 --> 01:29:34,120
Maar of ik nou vanuit

1508
01:29:38,150 --> 01:29:39,770
trein van die vergadering.

1509
01:29:39,770 --> 01:29:40,730
Ik denk in de trein.

1510
01:29:43,100 --> 01:29:46,570
Ik denk in het reine dat
ik heel erg op bestaat.

1511
01:29:46,570 --> 01:29:49,280
Ik in die vrachtwagen geraakt ben.

1512
01:29:49,280 --> 01:29:55,480
En toen hebben we een paar
straten te vooraf laten zitten.

1513
01:29:56,550 --> 01:30:00,280
En toen ben ik naar het huis
van een vriend van mij gelopen.

1514
01:30:03,280 --> 01:30:05,540
Omdat ik dacht ja,
hoewel ik niet zo binnen.

1515
01:30:07,960 --> 01:30:10,920
En die is deze waar bij me thuis dat ik

1516
01:30:13,900 --> 01:30:14,830
maar ik toen was

1517
01:30:19,410 --> 01:30:24,940
thuis ben ik als ontvangen thuis was alles
wat hij heeft altijd een goede baan gehad.

1518
01:30:24,940 --> 01:30:31,640
Er was eten en mijn broer ook een uitstekende
baan en even van mijn broers heeft overigens nog

1519
01:30:32,840 --> 01:30:35,260
ja dat is de poes.

1520
01:30:35,260 --> 01:30:39,190
Het is etenstijd voor de poes een maar.

1521
01:30:41,390 --> 01:30:44,410
Wat wij zeggen even gegroeid.

1522
01:30:44,410 --> 01:30:44,780
Oh ja.

1523
01:30:44,780 --> 01:30:48,970
Die hebben in de oorlog heb is ook die
zijn wel middel meer in het verzet gegaan.

1524
01:30:50,240 --> 01:30:52,040
Niet in hoge mate.

1525
01:30:52,040 --> 01:30:52,850
Maar die ik weet wel.

1526
01:30:52,850 --> 01:31:01,990
Er zijn hadden een oorlog ontstaan en in dat
orgeltje waar het is zoals een trap hoor als je nog.

1527
01:31:01,990 --> 01:31:05,860
En daar hadden we hadden ze
10 jachtgeweer in en verstopt.

1528
01:31:07,070 --> 01:31:12,180
Mijn ene broer die heeft gewerkt bij voor
sinds je sprong waarin de Haag en die heeft.

1529
01:31:12,180 --> 01:31:15,360
Ik kreeg ontzettend ruzie
met zijn chef zijn Duitse

1530
01:31:15,360 --> 01:31:18,660
chef kon helemaal jou niet
ontslagen dus ontslagen.

1531
01:31:19,940 --> 01:31:24,300
En die heeft bed een kameraad
hervallen hebben ze dus uit de kluis

1532
01:31:24,380 --> 01:31:28,830
hebben ze een tekening kunnen
meenemen van een onderzeeboot.

1533
01:31:30,330 --> 01:31:31,110
Dat allemaal vertel.

1534
01:31:31,110 --> 01:31:31,440
Later.

1535
01:31:31,440 --> 01:31:33,540
Dus ik heb dat niet
meegemaakt maar geteld.

1536
01:31:33,540 --> 01:31:33,920
Later

1537
01:31:35,490 --> 01:31:38,950
en ze is, houdt alles in de toen ik
van de Binnenlandse Strijdkrachten.

1538
01:31:38,950 --> 01:31:39,330
Dus

1539
01:31:41,350 --> 01:31:41,580
nee.

1540
01:31:41,580 --> 01:31:43,520
Ik werd thuis werd
ontzettend goed ontvangen.

1541
01:31:43,520 --> 01:31:49,600
Maar ja daarna bij mijn eigen mijn
eigen huisarts Leeuwenburg is onze

1542
01:31:49,680 --> 01:31:53,970
naam nooit vergeten, de schoften
die had nog gecached Carlo beringen

1543
01:31:54,190 --> 01:31:58,680
gecollaboreerd met de met de Duitsers
ook of met de met de NSB was.

1544
01:31:59,950 --> 01:32:01,380
Hij was dus echt ja.

1545
01:32:03,500 --> 01:32:05,660
Meer meer van die kant
was van de andere kant.

1546
01:32:06,470 --> 01:32:10,460
Die weigerde mee extra bonkaarten
te geven, kreeg extra hetero.

1547
01:32:10,460 --> 01:32:11,790
En ik wil echt 49.

1548
01:32:15,160 --> 01:32:18,180
Maar ik zeg ik ben een jaar
lang bezig geweest met veren.

1549
01:32:19,120 --> 01:32:20,030
Op adem te komen.

1550
01:32:20,030 --> 01:32:24,330
Ik ben, want het was financieel
niet zo'n bezwaar bij mij

1551
01:32:24,330 --> 01:32:28,730
thuis dat ik heb een jaar
lang hoererij gezeten in in

1552
01:32:30,930 --> 01:32:33,470
en dan weet ik weer
allemaal zeg maar op.

1553
01:32:33,470 --> 01:32:34,500
Gewoon vanaf het eigenlijk.

1554
01:32:36,830 --> 01:32:39,160
Na dat jaar heeft u de
draad weer op kunnen.

1555
01:32:39,160 --> 01:32:39,530
Ja.

1556
01:32:39,760 --> 01:32:41,410
Ik ben naar de hts gegaan.

1557
01:32:42,510 --> 01:32:46,190
En maar daar kwam ik als pakweg

1558
01:32:47,160 --> 01:32:49,340
ik was toen 21 22 denk ik.

1559
01:32:49,340 --> 01:32:50,310
Had ik al.

1560
01:32:51,420 --> 01:32:56,660
Tussen mensen terecht
van 16 17 01 17 18 jaar.

1561
01:32:56,660 --> 01:33:00,040
Ik had er enige meisje wat in de
bouwkunde zat er was en Rintje wantrouwen

1562
01:33:00,150 --> 01:33:04,780
was dochtertje van de directeur van
de wederopbouw van van Rotterdam.

1563
01:33:04,780 --> 01:33:09,710
Die zat naast mij enige meisje wat
er was een steengoede wiskunde.

1564
01:33:09,710 --> 01:33:13,250
Ik was minder maar op de duur.

1565
01:33:13,250 --> 01:33:16,140
Ik raakte in gesprek met
een vriend van mij dezelfde

1566
01:33:16,140 --> 01:33:18,860
vriend die mij die blaadjes
toegespeeld had in de oorlog.

1567
01:33:20,970 --> 01:33:25,720
Vanden Begin je dus kan
begeren die nou die je

1568
01:33:33,150 --> 01:33:35,730
u vertelde dat u op de
HTS zot van die vriend.

1569
01:33:36,410 --> 01:33:37,300
Ja.

1570
01:33:37,300 --> 01:33:40,930
Nou die begon met een
met iemand een zaak

1571
01:33:42,500 --> 01:33:43,040
ik zeg maar.

1572
01:33:43,040 --> 01:33:45,250
Ik heb de balen van die
zal het laatst leer.

1573
01:33:45,250 --> 01:33:47,520
Maar ik had er zo'n balen, vond
ik als verschrikkelijk ben er een

1574
01:33:47,520 --> 01:33:54,160
keer een Duitse leraar naar uitgestuurd
wat met dictaat niet bijhield.

1575
01:33:54,160 --> 01:34:01,200
Ja ik had u altijd 7 soort Duits dus ik
had altijd voldoende grammatica was de

1576
01:34:01,200 --> 01:34:05,440
moeilijkheid maar voor de rest was het
beroemd nee je moet dictaat meebrengen.

1577
01:34:05,440 --> 01:34:07,800
Zeg ik ja ik ik ben het vergeten.

1578
01:34:07,800 --> 01:34:09,740
Volgende keer Mats heten die.

1579
01:34:09,740 --> 01:34:10,840
Volgende keer meenemen.

1580
01:34:10,840 --> 01:34:11,240
Ja.

1581
01:34:11,240 --> 01:34:12,970
Hoe kun je dit staat mee.

1582
01:34:14,650 --> 01:34:18,440
Zegt Sanders Eeckhout ik daarbij
dan ga je naar 17 uur zullen gaan.

1583
01:34:18,440 --> 01:34:20,020
Toen het directeur.

1584
01:34:20,020 --> 01:34:23,840
Je kwam hij leert Meeuwssen
directeur zeg zo en zo.

1585
01:34:23,840 --> 01:34:28,520
Ik zeg en dat doe ik niet geen ge geen
volhoudt dat doe ik dat geen bezwaar.

1586
01:34:29,550 --> 01:34:33,400
Gaat er volgens mij gewoon terug
het nooit meer over gepraat.

1587
01:34:33,400 --> 01:34:34,650
Nu gewoon veel moeilijker is.

1588
01:34:37,690 --> 01:34:39,300
Maar toen ben ik dus gestopt.

1589
01:34:39,300 --> 01:34:39,710
De studie.

1590
01:34:39,710 --> 01:34:40,560
Ik heb niet afgemaakt.

1591
01:34:41,690 --> 01:34:45,940
En ik ben in zee gegaan met die vriend
van mij een nou wat heel goed gedaan.

1592
01:34:47,830 --> 01:34:52,490
Hij was procuratiehouder plaats
was een bedrijf van 40 man.

1593
01:34:52,490 --> 01:34:56,190
En nou ik had inkoop.

1594
01:34:56,190 --> 01:34:57,610
Ik heb een fantastisch leven groter.

1595
01:35:00,430 --> 01:35:04,140
En daarna ben ik nog één keer van
Ban baan verwisselen omdat ik ruzie

1596
01:35:04,140 --> 01:35:07,890
kreeg met mijn directeur omdat ik
tegen de mensen moeten zeggen dat ze

1597
01:35:07,950 --> 01:35:12,780
geen extra maar extra 2 weken krijgt
een maand was toen nog niet aan.

1598
01:35:12,780 --> 01:35:14,900
Door de 2 weken was aan de orde.

1599
01:35:14,900 --> 01:35:16,270
Want er was geen winst gemaakt.

1600
01:35:16,270 --> 01:35:21,200
En ik zat met mijn neus in de boeken en ik
wist precies waar het geld gebleven was.

1601
01:35:21,200 --> 01:35:23,020
Dus ik lichterlaaie 0 ruzie met een

1602
01:35:24,830 --> 01:35:29,040
en toen wilde ik niet meer wegwerken
wonen smerige manier ook nog.

1603
01:35:31,190 --> 01:35:32,010
Streng gelovig.

1604
01:35:32,010 --> 01:35:33,940
Maar het was een heel
slechte man kennelijk.

1605
01:35:35,400 --> 01:35:37,620
En toen heb ik gezegd dat
moet je niet doen want als

1606
01:35:37,620 --> 01:35:40,590
je dat probeert dan ga
je zelf helemaal verkeerd.

1607
01:35:42,060 --> 01:35:45,370
Want er zijn meer dingen dan
die ik weet dan jij denkt.

1608
01:35:47,020 --> 01:35:48,890
Ben 6 maanden salaris weggegaan.

1609
01:35:48,890 --> 01:35:52,160
Ik had nog niet allemaal
naar de maan bij langs.

1610
01:35:52,160 --> 01:35:52,500
Volvo.

1611
01:35:57,890 --> 01:36:06,050
Kathy wordt nog gefilmd
door de camera's dat lood.

1612
01:36:06,050 --> 01:36:06,930
Ja.

1613
01:36:06,930 --> 01:36:12,110
Wat heeft het verblijf in het boek wat in de
andere kant invloed had op de rest van hun leven.

1614
01:36:13,850 --> 01:36:18,380
Nou ik zeg ik ben ik ben erg wantrouwig geworden
ten opzichte van mensen en niet van droog genoeg.

1615
01:36:18,380 --> 01:36:20,800
Want ik ben later zelfs nog door.

1616
01:36:20,800 --> 01:36:25,540
Toen ik bij die zaak zat een vriend
die wijn kocht ik kocht wijn van hem.

1617
01:36:26,540 --> 01:36:28,260
Hij kocht wijn in Frankrijk, enzovoort.

1618
01:36:28,260 --> 01:36:33,560
Van de RUG in een zo
nee van weet kan komt

1619
01:36:35,140 --> 01:36:37,810
en die even later de opgelicht.

1620
01:36:37,810 --> 01:36:39,750
Ja, ik zal niet vertellen
precies hoe het gegaan is.

1621
01:36:39,750 --> 01:36:42,090
Maar het was toch weer een
kwestie van te goed vertrouwen

1622
01:36:42,600 --> 01:36:46,650
kochten zang gezamenlijk
aandelen gezamenlijke rekening.

1623
01:36:47,880 --> 01:36:53,200
Hij had een zaak opgericht en liep als een
trein en moest geld hebben en ik weet het was

1624
01:36:53,200 --> 01:36:59,200
toen op dat moment slecht verkrijgbare banken
waar heel heel zuinig met kritiek geven.

1625
01:37:00,640 --> 01:37:04,930
Ze zegt heb je dus zwaar tegen dat ik dat geld
gebruiken van Ik heb een pracht van een die toch een.

1626
01:37:04,930 --> 01:37:06,850
Ik kan ik eigenlijk niet missen.

1627
01:37:06,850 --> 01:37:12,360
Ja, tuurlijk ringen om elkaar als
vrienden zijn met haar en ik met hen.

1628
01:37:14,280 --> 01:37:15,890
Van een geweldige relatie.

1629
01:37:19,480 --> 01:37:21,220
Sommige het punt om een huis te kopen.

1630
01:37:21,220 --> 01:37:25,500
Dit is zo goed als ik is het
geen ja toch toch heb je weer een

1631
01:37:25,500 --> 01:37:29,170
kwestie dat je toch weer iemand
zoekt waar je goed mee om kon gaan.

1632
01:37:29,170 --> 01:37:31,710
Heel even mee die je
kunt kunt vertrouwen.

1633
01:37:31,710 --> 01:37:32,910
Maar niet achter blijft.

1634
01:37:32,910 --> 01:37:33,450
Toch zit dat.

1635
01:37:33,450 --> 01:37:39,670
Wat de mens op zich is eigenlijk nooit te vertrouwen
ligt er maar aan in wat voor omstandigheden

1636
01:37:39,880 --> 01:37:45,000
ontwikkelen op de zaak en de later dacht ik bij
mezelf zo zet ik al die mannen op een rijtje.

1637
01:37:45,000 --> 01:37:48,335
Ik denk ja die en die in die in die als
ik je nou allemaal aan moet kijken

1638
01:37:48,937 --> 01:37:53,210
dan denk ik dat er zeker van de
10 die daar op een rijtje zet.

1639
01:37:53,210 --> 01:37:56,570
Zo heb ik echt zitten
denken dat er van die 10.

1640
01:37:56,570 --> 01:37:58,430
Als de zaken omdraait.

1641
01:37:58,430 --> 01:38:01,650
Dat de 5 met een zwart pak
lopen met een grote revolver

1642
01:38:01,830 --> 01:38:04,080
op de en die zeggen tegen
mij wat ik moet doen.

1643
01:38:05,260 --> 01:38:06,630
Zo erg.

1644
01:38:06,630 --> 01:38:08,000
En dan was ik bijna zeker van.

1645
01:38:11,550 --> 01:38:13,140
Als de mensen in de moeilijkheden kan.

1646
01:38:13,140 --> 01:38:14,550
Ik heb ik heb het gezien.

1647
01:38:14,550 --> 01:38:18,810
Ik heb ze de mekaar de bijna
de kop in slaan met een pollepel

1648
01:38:19,420 --> 01:38:24,410
begaan leegte, leegte te
halen, maar het is hard beesten.

1649
01:38:24,410 --> 01:38:25,100
Je werd beest.

1650
01:38:25,100 --> 01:38:27,710
Nou ja ik heb zelf natuurlijk ook.

1651
01:38:27,710 --> 01:38:33,050
Ik ben zelf ook niet helemaal schoon, dat wil
ik niet zeggen maar ik heb ik heb daar met toch.

1652
01:38:33,050 --> 01:38:35,090
Daar hebben gelukkig
van kunnen distantiëren.

1653
01:38:36,070 --> 01:38:36,300
Ja.

1654
01:38:36,300 --> 01:38:38,720
Wat ik eigenlijk nog
even wilde invoegen.

1655
01:38:38,720 --> 01:38:41,870
Dat was de boeg want periode.

1656
01:38:41,870 --> 01:38:46,580
Daar ben ik op een zeker moment kregen
ook weer een bepaald commando enzovoort.

1657
01:38:47,790 --> 01:38:52,740
Kregen we dus opdracht om goede.

1658
01:38:52,740 --> 01:38:58,650
Ik denk wat ik geloof dat was was
was was de was van de kleding.

1659
01:38:58,650 --> 01:39:04,480
Het woord van de gevangenen kleding die
werd buiten het kamp behandeld op dat moment.

1660
01:39:04,480 --> 01:39:06,990
Misschien is dat een
tijdelijk iets geweest.

1661
01:39:06,990 --> 01:39:10,470
Dat weet ik niet maar dat werd
in de grote vrachtwagen geladen.

1662
01:39:10,470 --> 01:39:15,410
En dan gingen wij dus je
kregen we 2 bewakers mee.

1663
01:39:16,200 --> 01:39:19,030
En die 2 bewakers mochten 2
gevangenen meenemen want hij moest

1664
01:39:19,160 --> 01:39:22,450
natuurlijk helpen bij het lossen
en laden en die namen de 4 mee.

1665
01:39:23,900 --> 01:39:24,830
Steve stopten ze gewoon

1666
01:39:25,880 --> 01:39:29,450
en dat was en die kleine
precies in de ene Heins.

1667
01:39:29,450 --> 01:39:33,050
Een ander eten Carlo typische
Duitse naam natuurlijk.

1668
01:39:33,050 --> 01:39:36,630
De ene had een ooglapje voor
een verwonderd opzij gaan ook

1669
01:39:36,750 --> 01:39:39,520
die had aan het Oostfront
gevochten jongeren 2 jongens.

1670
01:39:41,520 --> 01:39:42,900
Pakweg een jaar of 8.

1671
01:39:43,130 --> 01:39:46,370
19 misschien zoiets en

1672
01:39:47,810 --> 01:39:50,210
de handen die hier wie je
trouwens weet niet meer fijnstof.

1673
01:39:50,210 --> 01:39:50,870
Kunnen we reden hier.

1674
01:39:50,870 --> 01:39:53,030
Maar de ander die hadden
een heel moeilijk.

1675
01:39:53,030 --> 01:39:54,660
Bénédicte Onze wat niet.

1676
01:39:54,660 --> 01:39:55,990
Die kon niet goed meer lopen.

1677
01:39:55,990 --> 01:39:58,400
Dus die werden ook altijd gerecreëerd.

1678
01:39:58,400 --> 01:40:03,250
Dat soort mensen door om in een kamp
nog diensten doen die mensen namen ons

1679
01:40:03,250 --> 01:40:10,150
mee en die heb ik zeker een aantal weken
heb ik daar aan te danken gehad dat

1680
01:40:10,150 --> 01:40:14,930
ik buiten het kamp leven was buiten de
ellende was en Dynamo Sweeney stopte

1681
01:40:15,090 --> 01:40:20,940
buiten soms bolde perenbomen konden peren
plukken we kregen soms brood van ze.

1682
01:40:24,940 --> 01:40:25,740
Dus niet.

1683
01:40:25,740 --> 01:40:27,770
Iedere Duitser was slecht.

1684
01:40:27,770 --> 01:40:32,520
Dat wil ik eigenlijk heel hoe pijnlijk en ik
had een vriend en die heeft naar mijn smaak.

1685
01:40:32,520 --> 01:40:35,000
Wat ik achteraf begrepen
heb heel weinig meegemaakt.

1686
01:40:35,000 --> 01:40:37,930
Die heeft in Frankrijk
gezeten ergens en als je de

1687
01:40:37,930 --> 01:40:41,510
verhalen hoort dan zijn ze wel
maar ik heb zomaar twijfels.

1688
01:40:41,510 --> 01:40:46,000
Maar goed, maar in ieder
geval die zei is geen.

1689
01:40:46,000 --> 01:40:47,590
De enige goeie Duitser is een dooie.

1690
01:40:49,030 --> 01:40:50,757
En daar heb ik echt ruzie
met 'm gehad.

1691
01:40:51,468 --> 01:40:53,830
Ik zeg, jij ben gek.
Je weet niet waar je over praat.

1692
01:40:53,830 --> 01:40:56,630
Ik zeg want die 2 jongens
die hebben mij misschien net

1693
01:40:58,250 --> 01:41:00,150
die paar weken gegeven die nodig had.