1 00:00:01,310 --> 00:00:07,424 O Buchenwald, ich kann dich nicht vergessen, Weil du mein Schicksal bist. 2 00:00:07,797 --> 00:00:13,982 Wer dich verließ, der kann es erst ermessen Wie wundervoll die Freiheit ist! 3 00:00:14,101 --> 00:00:20,880 O Buchenwald, wir jammern nicht und klagen, Und was auch unsere Zukunft sei - 4 00:00:20,952 --> 00:00:27,761 Wir wollen trotzdem "ja" zum Leben sagen, Denn einmal kommt der Tag - Dann sind wir frei! 5 00:00:27,804 --> 00:00:30,900 Denn einmal kommt der Tag - Dann sind wir frei! 6 00:00:40,299 --> 00:00:43,438 Al sinds de machtsovername in 1933 7 00:00:43,463 --> 00:00:48,323 bestonden er in het nationaalsocialistische Duitsland van Hitler concentratiekampen. 8 00:00:48,801 --> 00:00:52,773 De eerste kampen waren klein en hadden vaak geen lang bestaan. 9 00:00:52,805 --> 00:00:57,798 Maar vanaf de tweede helft van de jaren dertig groeiden het aantal grote kampen snel. 10 00:00:57,815 --> 00:01:04,548 Zo ontstond er een heel netwerk dat zich uitbreidde over Duitsland en het door haar bezette gebied. 11 00:01:04,699 --> 00:01:09,839 Als onderdeel van dit Duitse vernietigingsapparaat werd in 1937 12 00:01:09,864 --> 00:01:15,056 op de Ettersberg bij Weimar concentratiekamp Buchenwald opgericht. 13 00:01:15,910 --> 00:01:20,005 In eerste instantie was dit kamp bestemd als zogenaamd ‘Schutzhaftlager’ 14 00:01:20,109 --> 00:01:24,966 voor politieke tegenstanders van het nationaalsocialisme, hoofdzakelijk communisten. 15 00:01:25,648 --> 00:01:34,566 Daarnaast ook voor meervoudig veroordeelde criminelen, zogenaamde asocialen, Joden, Jehova’s getuigen en homoseksuelen. 16 00:01:35,628 --> 00:01:38,775 Mensen werden zonder vorm van proces opgepakt 17 00:01:38,800 --> 00:01:43,134 en in een concentratiekamp van de rest van de bevolking geïsoleerd. 18 00:01:43,632 --> 00:01:48,461 Tot en met 1939 ging het hierbij om inwoners van het Duitse Rijk. 19 00:01:48,501 --> 00:01:51,282 Maar al direct na het begin van de Tweede Wereldoorlog 20 00:01:51,307 --> 00:01:55,217 werd in de bezette gebieden elke mogelijke vijand opgepakt. 21 00:01:57,554 --> 00:02:00,416 Buchenwald werd gebouwd door gevangenen zelf. 22 00:02:00,480 --> 00:02:04,015 Ze moesten het hele gebied ontginnen, bomen kappen, 23 00:02:04,040 --> 00:02:07,831 SS-kazernes bouwen en een barakkenkampen uit de grond stampen. 24 00:02:08,621 --> 00:02:14,284 Begin 1937 werkten 149 mannen aan de bouw van dit concentratiekamp, 25 00:02:14,348 --> 00:02:19,231 maar tegen het einde van hetzelfde jaar waren er ruim 2500 gevangenen 26 00:02:19,256 --> 00:02:24,113 die dag en nacht onder zware omstandigheden bouwden aan hun eigen gevangenis. 27 00:02:24,159 --> 00:02:26,692 En vaak ook aan hun eigen ondergang. 28 00:02:27,883 --> 00:02:32,527 Naast de bouw van het kamp zelf, dat pas eind 1941 voltooid werd, 29 00:02:32,567 --> 00:02:36,272 liet de SS tijdens de eerste jaren de gevangenen vooral werken 30 00:02:36,297 --> 00:02:39,648 aan de uitbouw van het omliggende werk en privéterrein. 31 00:02:40,221 --> 00:02:46,973 Zo ontstond een station, comfortabele SS villa’s, een Valkenhof en zelfs een dierentuin. 32 00:02:47,561 --> 00:02:53,677 In 1940 werd ten oosten van het kamp, aan de toegangsweg, een wapenwerkplaats gebouwd. 33 00:02:54,169 --> 00:02:59,303 Deze werkplaats groeide uit tot een enorme wapenindustrie, de Gustlofwerke. 34 00:03:00,222 --> 00:03:05,834 In de periode ‘41-‘42 wordt de bouw van het kamp grotendeels afgesloten. 35 00:03:06,192 --> 00:03:10,610 Op het hoogtepunt bestond het uit minimaal 18 SS kazernes, 36 00:03:10,635 --> 00:03:16,641 67 barakken, een keuken, een magazijn voor opslag van kleding en dergelijke, 37 00:03:16,729 --> 00:03:21,322 een desinfectieruimte, een kolenbunker, een wasserij, een 38 00:03:21,347 --> 00:03:25,781 ziekenbarak, een experimenteerbarak en een crematorium. 39 00:03:27,466 --> 00:03:32,979 Onder leiding van SS en een Kapo werd ’s ochtends vroeg na het eten van een stukje brood 40 00:03:33,027 --> 00:03:37,610 vertrokken naar het arbeidscommando, om ´s avonds laat weer terug te keren in het kamp, 41 00:03:37,635 --> 00:03:43,075 waar men na een soms urendurend appel een gamel met slappe soep kreeg. 42 00:03:45,146 --> 00:03:51,332 Naast tewerkstelling in arbeidscommando´s, verhuurde de SS gevangenen aan grote ondernemingen. 43 00:03:51,618 --> 00:03:56,042 Buchenwald had dus niet alleen zijn eigen positie in het vernietigingsapparaat, 44 00:03:56,067 --> 00:04:00,294 maar ook een duidelijke verbinding met de maatschappij en economie. 45 00:04:00,421 --> 00:04:06,504 Het gevolg was dat Buchenwald uitgroeide tot één van de grootste nationaalsocialistische kampcomplexen 46 00:04:06,529 --> 00:04:11,312 met van de Rijn tot aan de Elbe een netwerk van 136 buitenkampen. 47 00:04:12,464 --> 00:04:15,501 Het totale aantal gevangenen in Buchenwald 48 00:04:15,526 --> 00:04:23,706 groeide van ruim 11.000 in januari 1943 naar ruim 84.000 in de herfst van 1944. 49 00:04:24,512 --> 00:04:27,720 Ze werkten in onvoorstelbare omstandigheden. 50 00:04:28,443 --> 00:04:33,736 Wie niet in staat was om te werken, werd uitgeselecteerd voor een transport naar een vernietigingskamp 51 00:04:33,799 --> 00:04:36,025 of stierf door uitputting. 52 00:04:36,645 --> 00:04:42,744 In totaal zijn er 250.000 gevangenen geweest waarvan er bijna 60.000 zijn omgekomen. 53 00:04:43,443 --> 00:04:48,010 Begin 1945 werd Buchenwald eindstation voor evacuatietransporten 54 00:04:48,035 --> 00:04:51,407 uit de opgeheven kampen Auschwitz en Groß-Rosen. 55 00:04:52,937 --> 00:04:55,557 De gevangenen verloren in Buchenwald alles 56 00:04:55,582 --> 00:04:59,910 wat tot dat moment hun persoonlijkheid en uiterlijke verschijning bepaalde. 57 00:05:00,362 --> 00:05:05,747 Na een vaak mensonwaardig transport kwamen ze met het binnengaan van de kamppoort 58 00:05:05,810 --> 00:05:09,769 in een wereld terecht waar ze geen baas meer waren over hun eigen leven. 59 00:05:10,960 --> 00:05:17,791 Na aankomst werd de gevangene kaalgeschoren, gedesinfecteerd, van gevangenenkledij voorzien, 60 00:05:17,847 --> 00:05:23,644 eventueel verhoord, geregistreerd en ingedeeld naar nummer en categorie. 61 00:05:24,324 --> 00:05:26,619 Elke categorie had zijn eigen kleur, 62 00:05:26,644 --> 00:05:30,777 die in de vorm van een stoffen driehoek op de gevangenenkledij werd genaaid. 63 00:05:31,532 --> 00:05:35,871 Gevangenen werden behandeld naar de regels die voor hun kleur driehoek golden 64 00:05:35,983 --> 00:05:38,532 en verloren hiermee hun persoonlijkheid. 65 00:05:39,889 --> 00:05:44,776 Het verlies van de eigen persoonlijkheid werd nog versterkt door het dragen van een nummer. 66 00:05:44,904 --> 00:05:50,326 Een gevangene werd nooit bij zijn naam, maar altijd bij zijn nummer afgeroepen of aangesproken. 67 00:05:51,001 --> 00:05:56,718 Tot eind 1942 kregen de meeste gevangenen vrijgekomen nummers onder de 10.000. 68 00:05:57,362 --> 00:06:01,287 Elke keer als iemand stierf of naar een ander kamp gedeporteerd werd, 69 00:06:01,374 --> 00:06:03,585 kwam zijn nummer vrij voor een nieuwe gevangene. 70 00:06:04,100 --> 00:06:11,444 In 1942 telde de SS door en kregen grote transporten een serienummer waaraan ze te herkennen waren. 71 00:06:13,247 --> 00:06:15,826 Met behulp van de door haar gecreëerde indeling, 72 00:06:15,851 --> 00:06:20,583 zorgde de SS ervoor dat er een gevangenengroep ontstond die onderling verdeeld was. 73 00:06:20,869 --> 00:06:25,768 Dit werd nog versterkt door de taken die de SS aan bepaalde gevangenen overdroeg. 74 00:06:26,189 --> 00:06:30,403 Ze werden bijvoorbeeld verantwoordelijk gesteld voor het opstellen van transportlijsten. 75 00:06:30,649 --> 00:06:36,197 Er werden blokoudsten aangewezen die de verantwoording kregen voor de gang van zaken in de barak 76 00:06:36,222 --> 00:06:39,966 en het aantreden van hun barak bij het ochtend- of avondappel. 77 00:06:40,144 --> 00:06:43,667 En er werden Kapo´s aangesteld die betrokken waren bij het 78 00:06:43,692 --> 00:06:47,095 indelen en leiden van de verschillende arbeidscommando´s. 79 00:06:47,953 --> 00:06:52,786 In Buchenwald bevonden zich vanaf de zomer van 1940 Nederlandse gevangenen. 80 00:06:53,675 --> 00:07:01,285 In de periode 1940-´45 kwamen er bijna 3300 Nederlanders in Buchenwald en zijn buitenkampen terecht. 81 00:07:02,444 --> 00:07:06,435 Het is niet altijd te achterhalen wat er met al deze mensen gebeurd is. 82 00:07:07,158 --> 00:07:12,862 Tot nu kon worden vastgesteld dat 497 van deze mensen hier omgekomen zijn 83 00:07:12,887 --> 00:07:19,792 en dat er bij de bevrijding op 11 april 1945 nog 384 Nederlanders in Buchenwald waren. 84 00:07:21,307 --> 00:07:26,301 Dan geven wij nu het woord aan één van de mensen die een periode in Buchenwald heeft doorgebracht: 85 00:07:26,679 --> 00:07:28,448 De Heer Gerard van Laatum. 86 00:07:29,655 --> 00:07:36,868 't is Gerard van Laatum 24-11-1923. 87 00:07:38,884 --> 00:07:41,265 Hoe oud was u toen de oorlog begon? 88 00:07:42,130 --> 00:07:50,533 pro datum en dingen moeilijk heel moeilijk 89 00:07:51,127 --> 00:07:56,353 wat kunt u zich herinneren van de eerste jaren van de oorlog. Tijdens de bezetting wat deed u 90 00:07:57,283 --> 00:08:04,750 in de in de bezetting ja waar mogelijk mee beginnen met met met werkzaamheden 91 00:08:05,900 --> 00:08:22,190 om andere dingen werkt u ja nee in de bezetting werd ik nogal eens chauffeur ziek geweest zo nu zover 92 00:08:22,220 --> 00:08:33,210 dat w begonnen kolom jean één vertelt de is wel het laatste en elektrische waar heeft u gebeld moest ook 93 00:08:33,230 --> 00:08:52,480 naar buiten ik was nogal een lopen en heeft was kennen en die naar deze tijd deed zich van de naar de 94 00:08:52,500 --> 00:09:03,040 andere regie zou wel heel moeilijk om te zeggen van die tijd tot die tijd maak je hebt nog wel verscheidene 95 00:09:03,090 --> 00:09:15,840 bazen hebben gehad omdat ik was daarop uit om te verdienen hebt u ook in duitsland gewerkt duitsland heb 96 00:09:15,840 --> 00:09:28,350 ik ook geweest dat was in ging verder van van de zo zeggen toen werd ik opgeroepen naar de arbeiders nee 97 00:09:33,460 --> 00:09:48,120 nou ja ik zou maar zeggen dat het arbeidsbureau en toe moest je in een dansje gaan werken en toen ben 98 00:09:48,120 --> 00:09:58,020 ik daar ook gevlucht door meisjes die ik heb leren kennen en die zat dan in dat het of in die fabriek 99 00:09:58,020 --> 00:10:13,140 dan nou en die natuurlijk daarin geholpen door mmm zei verlof te gaan ja toen ben ik weer terug bent u 100 00:10:13,140 --> 00:10:41,370 in nederland gebleven want show hadden gezegd tegen mijn man die ik moest je moeilijk het is weer begonnen 101 00:10:44,510 --> 00:11:02,270 dat toen ik weggegaan was daar zo nou worden zoals je achteraf was er ook een zware etappe want de helemaal 102 00:11:02,290 --> 00:11:23,390 niks van hem en we geven over wat opgepakt en toen hoorde ik daarvandaan muziek had zou ik naar naar hamburg 103 00:11:26,840 --> 00:11:38,220 maar toen ben ik in trein gegaan en als je die eenmaal nou en daar werken we ook aan de andere kant ben 104 00:11:38,220 --> 00:11:52,710 ik uitgestapt na de en toen ben ik grijp je overgestapt naar bergen op zoom want ik wilde ik wilde weg 105 00:11:55,330 --> 00:12:13,170 nou die tijd zag de weg en toen kwam het van ik dat was een cafe en die vroeg waar mijn grote zou je voor 106 00:12:13,250 --> 00:12:27,080 mijn maar toen was ik daar mijn grootouders gegaan dan was ik dan ondergedoken hè natuurlijk ben ik door 107 00:12:27,190 --> 00:12:36,560 die persoon ben ik weer met andere personen de naam weet ik niet meer maar in ieder geval speciaal voor 108 00:12:37,140 --> 00:12:52,250 jo de onderduikers en nooit uiteindelijk op en die wegwilde laura van antwerpen uit dan weer een andere 109 00:12:52,250 --> 00:13:03,560 ploeg jammer dat van mij erover heeft waar wij niet veel of soms twee rare kyteman heet maar wel verdeeld 110 00:13:03,620 --> 00:13:13,560 natuurlijk want er zou een beetje te opvallende nou en geven voor dag en toen ging de hele tijd ging het 111 00:13:13,560 --> 00:13:32,950 goed is lang kijk daar heb je weer dat ben ik even kwijt maar in ieder geval waar was ik nou gebleven 112 00:13:33,030 --> 00:13:43,270 net moest mensen naar antwerpen te brengen de en de met tram- terug naar putten en dan van putten uit 113 00:13:44,290 --> 00:13:58,480 show met de bus naar dat is een tijdje heel heel heel goed gegaan dat op een gegeven ogenblik terwijl 114 00:13:58,480 --> 00:14:14,220 ik zover achternagezeten want ik wist niet meer te werk gegaan naar naar gent heb ik ook een jonge man 115 00:14:18,720 --> 00:14:29,440 ja dat was heel moeilijk omdat die in dubio wat ie zou doen want zij roche vreemd hij was vreemd verwen 116 00:14:30,040 --> 00:14:50,830 want je in die tijd moest je oppassen want ze hadden en nou toen heb ik na die tijd ben ik zo ben ik in 117 00:14:50,830 --> 00:15:06,060 dit handig is dat het was een tijd nadien en toen onderweg van antwerpen maakt rutte zo kwijt nee het 118 00:15:06,630 --> 00:15:26,340 is een even nadenken of het dan het was gaan het is wel zo dat toen ik in de de die met die ja hoe die 119 00:15:26,340 --> 00:15:48,150 gasten mee en jongens met nou daar hebben we naar putten en daar gingen ze mijn onder verhagen nou ja 120 00:15:48,150 --> 00:15:59,180 ik wist natuurlijk niks toen hebben ze me helemaal gedaan café en die uit daarachter gaat die een soort 121 00:15:59,300 --> 00:16:10,010 bunkers staal en daar werden gedood daar heb ik dan zo'n zo'n vertoefd het uurwerk voor transporteert 122 00:16:10,040 --> 00:16:25,060 naar amersfoort en toen heb ik in amersfoort heb ik ongeveer een jaar heb ik daar gezeten en van daaruit 123 00:16:26,840 --> 00:16:42,840 heeft vertellen hoe dat was de de kampleider gezegd die ze werden opgeroepen voor komt voor arbeitseinsatz 124 00:16:45,800 --> 00:17:03,190 maar het was geen aanwijzingen dat wij zouden gelijk naar was het verblijf in amersfoort slecht wat eten 125 00:17:03,190 --> 00:17:15,780 betreft die ligging dat ging tenminste in zoverre af en toe zo'n welk weggedragen door de wandluizen uit 126 00:17:15,810 --> 00:17:23,580 toen had ik hem maat was toen nog in den haag en die zat er ook toevallig maar die had daar geen last 127 00:17:23,580 --> 00:17:33,190 van en de ruilden matrassen ik kreeg die luizen op patrouille hier bij me weggehaald dan ging hij op leggen 128 00:17:33,500 --> 00:17:46,620 het van een van en een paar waar ze kwijt maar ze zat de schröder nou dat is het het het het ergste is 129 00:17:46,620 --> 00:18:20,020 dat geweest toen ik de om zo hoor zegt ja en het was je straf en d'r honden werden losgelaten en die kwam 130 00:18:20,020 --> 00:18:37,620 er doorheen nou daar had ik het geluk een hond die maar die die het waar ze een stuk of vijf zes bezwaren 131 00:18:37,650 --> 00:18:48,140 zo met name de bloedhonden maar want als ik ze gewoon normaal aankeek dan waar ze zolang als het maar 132 00:18:48,140 --> 00:19:04,830 zijn kan is dat je geen plezier aan heb ik bunker wat weg en anderhalve maand en van die tijd af weet 133 00:19:04,830 --> 00:19:19,460 ik veel losgelaten en jan dat was ook gevaar en daar was u student één is de groei die je normaalgesproken 134 00:19:19,930 --> 00:19:34,060 bij was en waar je op kon vertrouwen maar ja omdat ik een een wat in amersfoort de met soldaten en mocht 135 00:19:34,090 --> 00:19:51,420 de kamperen dus er ik ik heb mij geheel charges gouden waarvan de ik denk het lot is nu eenmaal zo acht 136 00:19:51,450 --> 00:20:06,050 hem in zijn maar ja die bomen die want dat was allemaal ik werd is of dat ik de grootste van ja van nederland 137 00:20:06,830 --> 00:20:28,150 hè weet ik weggebracht na de trein en toen ben ik ben ik toen terechtgekomen nee en toen hebben we daar 138 00:20:28,270 --> 00:21:02,150 daarvandaan even nadenken hoe dat precies zat nee dat was bij de stapel weer naartoe geweest en daar hebben 139 00:21:02,150 --> 00:21:14,770 ze me ondervraagd nou en toen heb ik gezegd dat ik dat gedaan als je moesten weten tussen twee haakjes 140 00:21:14,790 --> 00:21:30,365 natuurlijk want hij waren allemaal leugens want je kon die die bergen zaten bij mijn die nou toen hebben 141 00:21:33,444 --> 00:21:35,757 Nou, toen hebben ze me weggebracht 142 00:21:38,647 --> 00:21:46,870 en toen heb ik geprobeerd nee ze hebben ze naar het politiebureau geworden en daar werd 143 00:21:46,860 --> 00:22:28,760 ik genomen en daarvandaan we hebben ze me opgehaald in hebben hè ja en ik ik was de enige maar hij was 144 00:22:28,790 --> 00:22:48,540 nog in amersfoort was nog in amersfoort in kamp amersfoort ja dat in amersfoort toen heb ik een en en 145 00:22:50,850 --> 00:23:08,930 bij jan dat was dan de de 't hoofd van de gevangenen uit was zelf ook over naar zat nou toen daarvandaan 146 00:23:12,260 --> 00:23:30,630 waar effe nadenken ja een plaats zou ik het daarom ook opgeschreven wat we stop want ik heb het je in 147 00:23:30,630 --> 00:23:38,190 die brief heb ik kort heb ik een korte bondige hij heeft wel opgeschreven dat we op een gegeven moment 148 00:23:38,190 --> 00:23:56,940 van amersfoort naar bent gegaan toen werd ik opgeroepen na die er is daar vandaan van van amersfoort weer 149 00:23:57,000 --> 00:24:06,060 naar den haag gestuurd omdat ja mijn ouders die wonen daar hij wil het eerste zege naar dus vind je niet 150 00:24:09,380 --> 00:24:21,050 maar ze wisten wel beter uit want de en ik wou mijn ouders zou ik nu lopen ja mijn vader regel ontzettend 151 00:24:23,260 --> 00:24:39,280 ja ergens logisch hé maar ik wist nergens van hun niet beter is staat wees nou daar vandaan weer op de 152 00:24:39,280 --> 00:24:56,980 trein gezet en toen moest ik toen moest ik naar het ja zo werkt daar vandaan hebben zien we in hebben 153 00:24:56,980 --> 00:25:05,200 ze een en toen met veel mensen naar wie bent u met veel mensen naar buchenwald gebracht met veel mensen 154 00:25:05,200 --> 00:25:21,240 samen naar buchenwald gebrek u bent u met veel mensen samen naar buchenwald gebracht zaten ik heb weer 155 00:25:21,280 --> 00:25:39,370 getracht om er tussenuit stift er gebeurde nog iets om daar was de reactie die moest naar de wc gezien 156 00:25:42,900 --> 00:26:14,800 maar ik zat daar over vertellen dat je aan 't was die zogenaamde nou ja ik ik ben wij wij zijn valse van 157 00:26:14,800 --> 00:26:29,750 staat voor want dat was het einde in den haag van de van de het gingen naar met ik weet niet hoeveel gevangenen 158 00:26:41,870 --> 00:27:03,670 hadden we de namen was de aankoop inboeken meedoen in den haag in het eerste wat ik zag ik denk oh god 159 00:27:05,530 --> 00:27:26,860 hebbe zijn wij nou naartoe gestuurd te zijn ja om de boel in de gaten te houden maar hoe heet jij nou 160 00:27:26,860 --> 00:27:51,790 die die mensen mmm er komt misschien straks weer op in ieder geval werden ernaartoe geloodst en toen moesten 161 00:27:51,790 --> 00:28:02,630 we eerst in en liessel bad en daar vandaan werden we naar de kleedkamer reed business werden gebracht 162 00:28:04,070 --> 00:28:17,800 en daar kregen we zo'n die aangepaste kleding van het waar steeds nou toen moesten naar een ander gebouw 163 00:28:18,720 --> 00:28:31,420 en dan moesten we ons legitimering van nee maar we hadden we in amersfoort haalde het uit dat zijn maar 164 00:28:31,440 --> 00:28:47,890 dat vergeet je niet aan het is onvoorstelbaar dat we de weet het niet nou en dan gingen we dan hè hup 165 00:28:48,320 --> 00:29:13,310 naar de we eerst in de in quarantaine was als één blok en nee nee de ja ja ja terwijl brokken maar ja 166 00:29:13,430 --> 00:29:30,600 waarheen immers toen heb ik daar een tijd gezeten in de eerste begon al kwamen daar in in die barak terecht 167 00:29:32,880 --> 00:30:00,710 met zo'n vijfhonderd man hoe heet hij nou ook voor waardoor die nu op de ik in in nu in gezegd want je 168 00:30:01,080 --> 00:30:11,960 met tien man naast elkaar een werkgever eten en toen omdat ik in blok twee nog zat tegen een overschrijdt 169 00:30:12,380 --> 00:30:25,950 zo is en dat blijf ik nog effe hangen nou te hebben daar zes zes zes weken hebben wij daar in den blok 170 00:30:25,950 --> 00:30:40,810 gezeten en toen moesten we naar in het kamp zelf hè en toen kwam ik in een blog dertig op de weg maar 171 00:30:40,810 --> 00:30:54,540 wat bleek nou daar ben ik het weer kwijt nou ja het was een hele aparte groep wordt stad die die zeventien 172 00:30:54,550 --> 00:31:03,480 veertigduizend dan in z'n geheel nou ja dat wist ik helemaal niet want je altijd je gewoon van de straat 173 00:31:03,500 --> 00:31:24,380 afgehandeld jongens heeft ie waar schijnbaar gaat ook over wat er in nou ben ik ook daar heb ik ook ondergedoken 174 00:31:25,430 --> 00:31:40,780 in in ook in de gaten houden en dat was het waarom mensen ondergedoken in dat blok nou geen werk verrichten 175 00:31:41,670 --> 00:31:59,560 dus ik bleef gewoon normaal in en dan ga je er met die kaplan die daar was ook gevangen laat ik het zo 176 00:31:59,560 --> 00:32:33,080 zeggen nou toen kwam die die die kwam binnen lange ja zeg maar met de te werk gesteld op de goeie in hal 177 00:32:33,550 --> 00:32:47,170 tien team bestond daar uit de algemeen betreedt a commando dus je vijf weken als het waar in hier hoor 178 00:32:47,460 --> 00:33:04,040 mogelijk binnenkomen en want daar had je en dan als er aan de hand was nou te hebben we daar ook weer 179 00:33:04,070 --> 00:33:32,800 als lastige en russische o ja ik allemaal die die die die ogen heeft voor die kabels en een aan het kopen 180 00:33:33,200 --> 00:33:47,950 natuurlijkheid niet af en de voor de v één of tv twee eeuwen weet ik ook niet nou de gebeurt nou nou werk 181 00:33:47,970 --> 00:33:57,500 het zat op een gegeven ogenblik denk ik wat hier weg om het woord met de link hier en ik hoefde er toch 182 00:33:57,510 --> 00:34:08,510 wel lezen jane want ze komen aan mezelf wel halen weet ik weer in een bunker omdat ik had foutieve lastiger 183 00:34:08,510 --> 00:34:28,630 maakt dus en nam met meer zuurstof als gewone normale pit want er was een want die die nou ja de die chaos 184 00:34:30,810 --> 00:34:50,700 die zij jannetje z'n oog hebben en dan een gat erin en dat borst zo gezegd te worden ter horst dat achter 185 00:34:50,700 --> 00:35:16,680 de rug te werk weer teruggestuurd naar m'n broertje in de in alle tien en toen kreeg ik weer bunker hoe 186 00:35:16,680 --> 00:35:33,200 was het in de bunker bunker was heel zwaar ja nou ik zal je vertellen amersfoort dat was heel slecht maar 187 00:35:33,230 --> 00:35:53,650 daar was er zo prooi voor de weet je het wel zo werkt in het geweer zijn gekomen nee dit is voor die tijd 188 00:35:53,650 --> 00:36:14,400 geweest voor die tijd geweest want ik heb het blok zette en want ja de stenen gebouwen en je had daar 189 00:36:14,400 --> 00:36:31,900 ook een houten gebouw ja onderhoud door het bos ik overal naartoe want zo maakte is ook die en die van 190 00:36:31,920 --> 00:36:53,140 twee dat was het moeilijkste in buchenwald zestien wat was het moeilijkste inboet kom nou nee te zeggen 191 00:36:53,190 --> 00:37:03,030 niet heeft u zijn er dingen gebeurd die heel moeilijk waar hoesje zijn er dingen gebeurd in buchenwald 192 00:37:03,090 --> 00:37:16,420 weer heel moeilijk waren onder de gevangenen met u nou nee ik ben geen man van van van vriendschap heen 193 00:37:16,600 --> 00:37:27,950 want je vertrouwt hé want in amersfoort waar ze het allemaal gewoon en dat blijven staan wij even waar 194 00:37:27,950 --> 00:37:43,390 je terechtkomt dus ik sloot met niemand vriendschap maar nou een keer verslapen en was stapel ja daar 195 00:37:43,390 --> 00:37:56,860 waar pakweg zo'n dertigduizend of zestigduizend die stonden daar te wachten natuurlijk om de de de kwam 196 00:37:56,890 --> 00:38:31,320 aan die nou probeer ik in de apenkooi hout dat doe ik altijd met die ook met je bloed te horen was in 197 00:38:33,680 --> 00:38:55,950 je was bang voor nog een wat dat is weet ik niet maar nou en toen was dat ook weer achter de rug en toen 198 00:38:55,960 --> 00:39:18,310 werd ik op transport gesteld ja daar heb je een of hij is van god weet ik veel weet ik niet meer nou ja 199 00:39:18,310 --> 00:39:26,620 dat was zo'n en een kleine kleine firma zo je en daar werd ik naartoe gestuurd nadat bleek dat dat ook 200 00:39:26,640 --> 00:39:39,760 wel een nee zeggen wat zij de het eerste wat ik moest doen dat was jij had een een notoire norton en je 201 00:39:39,760 --> 00:39:49,160 moest gemaakt worden want die zijspan jos afgebroken nou heb ik dan voor die heb ik je ook vragen maar 202 00:39:49,400 --> 00:39:57,360 ik denk waar zal ik nou doen ook weer een beetje meer zuurstof erbij voor eventuele geval ik denk ja zegt 203 00:39:57,470 --> 00:40:10,410 van dat kinderen zijn ja en kind is je kind een oude die dood formuleer een stap want ik voel nog ze vertelde 204 00:40:10,410 --> 00:40:23,890 net over het bombardement in buchenwald wat kunnen zich daar nog van herinneren ik denk een jaar of veertien 205 00:40:25,060 --> 00:40:48,950 ja ik was ook nog maar die die vader van nico de heer en waren dat waren ook gevangenen nee gevangenen 206 00:40:48,980 --> 00:41:02,040 die u geholpen hebben als nee ik heb wel een tegen niet om een eigen en daar horen op de voorgrond te 207 00:41:03,220 --> 00:41:19,290 want daar is gerrit ook g van ook zo misselijk van die dat je dat emmers met met eten want daar krijg 208 00:41:19,300 --> 00:41:35,850 ik wil om op mevrouw wat wij stokslagen niet dat ik het ooit gezien heb ik heb één keer heeft u zelf stokslagen 209 00:41:35,850 --> 00:41:57,270 gehad waarom ja omdat ik is niet ding ik liep bij te pas en een fijne voor schijnbaar de ook die of wat 210 00:41:57,270 --> 00:42:14,320 dan ook ik weet bij god niet weer bij ons waren er stil waren d'r weggeroepen dat weet ik nog wel en die 211 00:42:14,320 --> 00:42:28,840 hebben zo opgehangen in buchenwald waar we bij haar gezegd dat heb ik wel meegaan maar die waren ook gaan 212 00:42:28,870 --> 00:42:41,320 tippelen en het bridji te pakken gekregen en om een voorbeeld te geven voor ons nog weer hé daar zo gingen 213 00:42:41,320 --> 00:42:57,320 wij dan ook dus verder weet ik ook niet heeft u zelf geprobeerd om te vluchten hun gedrag dat is dan die 214 00:42:57,330 --> 00:43:13,220 keer wat ik zeg met daarboven bent ja het was sowieso chaos werd dat naar beneden nou en ja daar staan 215 00:43:13,220 --> 00:43:23,850 ze je met open armen saai te ontvangen onweer in egypte nette pak want daar is die die vrouwen ook nee 216 00:43:23,920 --> 00:43:44,280 dat was toen ook niet het idee dat wanneer te veel ja gepocheerd fors nee the bitte bitte versailles geven 217 00:43:44,420 --> 00:43:55,460 soms dat klopt natuurlijk dat lijkt mij ook nog goed herinneren want daar konden ze over die voorstellen 218 00:44:05,320 --> 00:44:15,940 nee want ik bedoel waar hij zich bij zijn toch ook normaal doorgaan heeft het af en hoef jij daar nou 219 00:44:15,960 --> 00:44:30,900 een stoornis of dienst door de geringe doen maar het is echt geen gezellige boel nou nee want ik ben naderhand 220 00:44:31,190 --> 00:44:41,610 jongens mocht geweest geen in dienst gezeten want ik ben nog in dienst zijn geweest ook maar veel vijf 221 00:44:41,610 --> 00:45:06,080 en een zusje er was na de oorlog dan nou waarin de dat is ook zoiets u vertelde ook over sabotage in buchenwald 222 00:45:07,680 --> 00:45:18,600 zo fantasie heeft genoeg sabotage recessie wat heeft u gedaan om d'r saboteren nou wat ik net gezegd heb 223 00:45:18,600 --> 00:45:30,350 je een half tien we hebben gesaboteerd met de er met veel verve en zusje ben ik daar natuurlijk goed tamelijk 224 00:45:30,390 --> 00:45:45,350 goede want die worden of die daar kapoors daar ook erg van lezen en schrijven en dan je ook om of waar 225 00:45:45,430 --> 00:46:02,840 gevangenen behandeld persoonlijk van de van de mag eigenlijk echt op want je hebt een hoop mensen die 226 00:46:03,090 --> 00:46:24,160 die overdrijven ja apeldoorn dat wel amersfoort amersfoort amersfoort slechter dan buchenwald ja en ja 227 00:46:26,710 --> 00:46:41,210 zeggen je kon niemand vertrouwen hollanders niet het zou zingen en gierig vormen als je sigaretten hadden 228 00:46:42,350 --> 00:46:54,880 daar gingen ze hun uit de uit het kamp zelf maar uit de brak dan en dan gingen ze hier of daar opgesteld 229 00:46:55,020 --> 00:47:12,940 in de konden in buchenwald mensen vertrouwen dat komt nu in buchenwald mensen vertrouwen niet allemaal 230 00:47:14,800 --> 00:47:30,990 de gevangenen nou want dat was het ook wordt de want die kwam er wel maar daar had je nooit geen ja die 231 00:47:30,990 --> 00:47:41,020 kwamen gewoon kijken of alles schoon en netjes door naar de musea in amersfoort hoe je niet over te denken 232 00:47:46,130 --> 00:48:09,180 naar verhouding van hé dat klom met met met het van nee maar ja omdat je je vertrouwde ik weet niet hoeveel 233 00:48:09,190 --> 00:48:29,980 nationaliteiten inzaten ook dat nog en een of de driehoek zo onvoorstelbaar dat zwart het ja het waren 234 00:48:29,990 --> 00:48:52,110 dan z'n politieke gevangene nou en dan waaruit je de witty en dan had je nog meer en verder waren ook 235 00:48:52,120 --> 00:48:59,430 winkels en de joden ja dat is een speciale waar die waren alleen nog maar voor een van de dubbelganger 236 00:49:00,760 --> 00:49:11,920 die werden daar voor een paar weken in de in quarantaine gezet nou en dan gingen ze na een week of vier 237 00:49:11,920 --> 00:49:22,120 vijf bij de jury op transport gesteld u een rode driehoek ik had een ze wel eens een politiek politiek 238 00:49:22,500 --> 00:49:39,980 gevangen en daarom kan ik het me gewoon niet voorstellen hè dat je nooit geen bp grote vertelde net over 239 00:49:39,980 --> 00:50:01,750 het kleine kamertje quarantaine kan en het grote kamp ja er was aparte was er veel dat ene dokter meen 240 00:50:01,750 --> 00:50:18,830 ik dat dieten die die kwam nog eens een keer en voor bij de wehrmacht als chauffeur die nou handig meneer 241 00:50:18,830 --> 00:50:29,750 wang gingen niet te tellen ja je wint er allemaal uit maar ik voelde nattigheid denk wij naar het crematorium 242 00:50:29,750 --> 00:50:45,680 lekker de heer heeft het crematorium vaak zien branden heeft in het crematorium vaak zien branden vertelt 243 00:50:45,680 --> 00:51:02,180 dat mensen hè nou zien branden heb ik één keer zien te tenminste dat vermoed ik die heeft volgens mij 244 00:51:02,210 --> 00:51:14,620 heeft ie niet gewild of wat dan ook ken ik ook natuurlijk hierover oordelen maar dat weet ik wel nou en 245 00:51:14,620 --> 00:51:26,360 toen heb ik nog net kunnen zien zegt waar dan die lijken naar touring de zit die lijken nou ja het waren 246 00:51:26,360 --> 00:51:44,570 wij nou een voor de verder is heb ik ook geen hai audi die over de want ik heb er maar een paar weken 247 00:51:44,570 --> 00:52:10,870 heb ik daar gezeten alleen angst nee ik heb het altijd in gedachten wil terug naar holland want we zijn 248 00:52:10,880 --> 00:52:32,450 dat hoeveel na de lopen hij stond op drie tachtig over je ja en dat is natuurlijk hoor je dat zo ziet 249 00:52:32,630 --> 00:52:48,600 de gevels bomen van kerels die waren zo vertrokken zo gebeurd en dan had je die door de toorn die die 250 00:52:48,880 --> 00:53:09,940 die door nou ja zo zo zo zo zo'n word je weet wel dat hè de wachttoren door ja daar stonden de dat je 251 00:53:09,950 --> 00:53:40,550 zonder lijken de vier maar voor de zat ik liever als in amersfoort in de bouw commando dat roche materiaal 252 00:53:40,560 --> 00:53:57,620 en van het kamp naar de en want er werden ja daar werd van alles sociale vj onder niet helemaal compleet 253 00:53:59,600 --> 00:54:21,030 en dan geweest in het werd allemaal werd dat er klaar maar daar heb ik nooit gebruiken een hoop gesmokkeld 254 00:54:21,480 --> 00:54:31,380 naar het verhaal want dat was het dan zullen we weer in de bouw commandos dan kon je andere smokkelde 255 00:54:32,790 --> 00:54:53,810 van alles mijn en houdt onderdeel van van w van en de wet dan in een speciaal lager uit dan gemaakt het 256 00:54:54,010 --> 00:55:07,170 is jammer want we hadden daar een ondergrondse een kunt vertellen nee nee had u geen contact mee had ik 257 00:55:07,170 --> 00:55:17,080 geen contact mee maar u zag wel dat er allerlei dingen illegaal gebeuren de als jullie dan weet je dat 258 00:55:17,080 --> 00:55:26,350 je nu bouwen allerlei ook honderdtwee die maar je krijgt moest je nou natuurlijk evenveel voorstopper 259 00:55:28,390 --> 00:55:47,000 waarvoor voor de want de gevangenen zelf op zich je waar ook voorzichtig kennelijk veel meegemaakt met 260 00:55:47,010 --> 00:56:08,990 een die die moest terechtstaan bij de gevangenis overheid werden gevangenis bij het gerechtsgebouw nou 261 00:56:09,000 --> 00:56:31,640 en of of was er ook eentje met de zomers heb ik gehoord nou en wat wou ik nou vertelde oh ja en die komt 262 00:56:31,650 --> 00:56:51,500 terug naar je kon niet wennen ongelooflijk ja geen jonge ja waar voor jvc tip bevatte ja dat weet ik ook 263 00:56:51,500 --> 00:57:07,760 niet nee is hetzelfde in de bunker gezeten in buchenwald ik heb wel in de apenkooi heette bloedhonden 264 00:57:11,230 --> 00:57:32,970 dat wel ja nou ja jolanda en toen kreeg ik vijfentwintig stokslagen en toen kon ik vertrekken heeft zich 265 00:57:32,990 --> 00:57:46,320 vaker zo'n straf gehad heeft in vaker zoiets gehad als een afstraffing nou nee ik denk wacht effe nooit 266 00:57:46,320 --> 00:58:09,300 meer heb ik maar is het ook met nieuwe allerlei narigheid helaas dood die heb ik dan word je met gereserveerde 267 00:58:09,320 --> 00:58:21,460 zevenhonderd agenten deden precies de naar buiten vind ik het wel nog als er dan bij je op verzoek honger 268 00:58:23,110 --> 00:58:43,400 was er dan niks meer weten dan praat ik dan verwacht dertig jaar geleden vrienden heb ik nog veel voorkomt 269 00:58:45,280 --> 00:58:54,240 bij avond in rwanda waar voor de verdere recent in taiwan bemoeit u bent uiteindelijk ook naar de quick 270 00:58:54,350 --> 00:59:22,540 mijne gebracht de quick mijnen de wat gebeurde daar ja zoals geslagen en die ja voor diverse 's avonds 271 00:59:22,540 --> 00:59:53,440 laat was dat zwaar de ene keer wel en de andere keer niet door de lange want ik ben onder behandeling 272 00:59:53,920 --> 01:00:14,180 geweest van dokter ook nog u moest daar ook slapen in het gangpad op de grond en er kwam een en als je 273 01:00:14,190 --> 01:00:35,380 dan de jaar roger federer de honger naar jaren heb ik dan wat deden ze dan nou met je anders je bent waar 274 01:00:35,380 --> 01:01:13,230 je rijdt en dan onwillekeurig hebben we een liedje aan kanker nou ja dan gedacht aan hangen nou en ik 275 01:01:13,230 --> 01:01:25,300 geloof dat we daar met zestigduizend man zat nee nee schwestern altijd die waren toen dit jaar gestolen 276 01:01:27,940 --> 01:01:48,990 ik denk ik geef het maar gooien we zo rond de vijfentwintig tot dertigduizend ga je die gesaboteerd hadden 277 01:01:49,740 --> 01:02:09,790 en die niet in die zullen die door aanslagen van de wehrmacht maar militair zijn zus want die lezen wel 278 01:02:09,790 --> 01:02:28,880 een goeie nou dan heb ik ook nog een een periode gehad dat kon niks anders zo slaperige slapen overmorgen 279 01:02:29,230 --> 01:02:55,380 en ja en nee want de er altijd achter mij nee niks maar voor je ver esther het kwaad kan als je het niet 280 01:02:57,710 --> 01:03:04,790 wat was het moeilijkste in buchenwald hoe bedoel je wat is het moeilijkste wat de boer heeft meegemaakt 281 01:03:05,800 --> 01:03:24,660 het moeilijkste er is toen de bunker geweest voor het weer verder die zeggen dat ik veel last van z'n 282 01:03:24,680 --> 01:03:38,620 grote was een brave jongen de bunker was moeilijk omdat ze daar alleen opgesloten zitten maar ja dat was 283 01:03:38,640 --> 01:03:58,280 jarenlang maar anderhalf twee weken in nou en dan had je ja hoor je nou ja die die en die bloed honger 284 01:04:00,030 --> 01:04:13,660 maar ik daar heb ik ook geen door michael wat waren brave jongens waar brave en weet je wat je ook veel 285 01:04:13,700 --> 01:04:32,040 haat die daar een station wij naar en dan kwam die vrouwen en mannen en kinderen want de josé acht maanden 286 01:04:33,170 --> 01:04:44,830 hiernaartoe dat vond ik verschrikkelijk om te zien hoe moeilijk om de ellende van andere mensen te zien 287 01:04:46,050 --> 01:05:12,830 ondanks ik zeg ja heel erg heb ik het met die want dan komt bloed en nee want ik heb nooit geweten dat 288 01:05:14,760 --> 01:05:33,160 met de dieren op de wereld waar en hij is ook zo'n boef van den berg een groot een stelletje hufters heb 289 01:05:33,250 --> 01:05:47,390 ik zo nog eens meegemaakt in in breda had ik een glaasje bier te veel veertien dagen drie dagen had hij 290 01:05:58,560 --> 01:06:09,770 dus we zaten mensen op de bewakers uit amersfoort in drie dagen tijd heel moeilijk dat was mooi en leuk 291 01:06:09,770 --> 01:06:27,150 denk ik of om hem terug te zien ja en nee want ze hier worden zware waar echt het heeft ook geen krimp 292 01:06:27,150 --> 01:06:51,620 gehad en in buchenwald bevrijd bent u in buchenwald bevrijd nee nee de drie vier maanden hebben we de 293 01:06:51,670 --> 01:07:09,910 plaats ik heb me suf shirtje praktisch je daar was een dus net voordat ik vertel je die die nee niet naar 294 01:07:09,930 --> 01:07:29,660 die waar voor de je met die motor met je met die nooit tom die die zijspan wordt na die gozer die viel 295 01:07:29,660 --> 01:07:50,420 ook nog wel bij ja ja en daar bent u bevrijd en daar ben ik bevrijd hoe ging dat ja hoe ging dat ik had 296 01:07:50,420 --> 01:08:10,870 daar ook meisje van de resten van een daarheen nogal eens een keer wat eten in een jaar en daar heb ik 297 01:08:10,870 --> 01:08:33,100 daar een tijdje wegens gehaald dat dat die bevrijding kwam hij werk van nou weer dat was heel leuk goeie 298 01:08:33,130 --> 01:08:51,590 goed goed meisje meer beest als we wat anders er is geen normaal mens want toering getrouwde of hij nog 299 01:08:53,540 --> 01:09:16,700 dan denk ik jongen hou nou je kop want dan we op de jaren na een en de weer naderhand spijt van dat is 300 01:09:16,700 --> 01:09:25,050 iets wat u heeft overgehouden aan amersfoort en zo ik weet niet of die niet dat ik altijd een makkelijke 301 01:09:25,050 --> 01:09:39,370 jongen geweest menen dat die nee dat maar ja dat ben je nog zo lang aangehouden gewoon op een raadsel 302 01:09:40,330 --> 01:09:51,360 'k heb nog van die bevlieging en hoe dat komt weet ik niet want ik heb een schat van een vrouw dat heb 303 01:09:51,480 --> 01:10:07,680 ik voor je verder geeft ja dat en dan dan wordt dat eruit hè nou niet gewoon praten nee het werkte in 304 01:10:07,680 --> 01:10:32,430 grote en en joh hou nou je kop waar is een maar ja doe je nog wel verstoren wij wij wij daar al hoelang 305 01:10:32,500 --> 01:10:50,020 maar vijf drieënvijftig jaar hoe de gehouden hoe bent u met uw herinneringen omgegaan hoe bedoelt u dat 306 01:10:50,020 --> 01:11:01,130 heeft hem naartoe herinneringen gedaan heeft ze daarover gepraat nee soms want daar is die die die film 307 01:11:01,200 --> 01:11:13,960 die die die oorlogsverhalen werden en nou daar kijk ik naar rekent u te pakken ja het heeft zeventien 308 01:11:13,960 --> 01:11:32,680 jaar geduurd voordat ik echt een definitief prachtig weer zitten zeventien jaar nou en dat zo is dan ook 309 01:11:32,690 --> 01:11:48,700 nog eens een keer wij maar nooit handtastelijk gelukkig niet want ik ken een meisje die dat wel doen maar 310 01:11:48,750 --> 01:12:00,680 ik had het geluk verdiend want er zat altijd toch ergens iets in m'n kop ik weet nog hoe we uiteindelijk 311 01:12:01,370 --> 01:12:20,540 naar nederland bent gekomen na de bevrijding dat is gebeurd met vier en zes mag het natuurlijk die zeggen 312 01:12:20,580 --> 01:12:33,490 maar waar ik zal je vertellen dat dan zijn we er weer vier man zijn weet je hoe vertrokken uit je waar 313 01:12:33,500 --> 01:12:46,010 we onderwijs weet je waar die amerikanen die waar de huizen vlakbij de moezel en toen zo'n grote bus met 314 01:12:46,040 --> 01:13:08,950 pindakaas gooien ze ja dus pindakaas er kwam ook m'n neus uit nee dat dat vergeet je niet hoewel voorbeeld 315 01:13:08,950 --> 01:13:34,210 in nederland ontvangen nu te laten we zeggen van niet hatelijk naar mijn vader over degene die dood zijn 316 01:13:34,770 --> 01:13:52,340 hoor je nooit over praten ze konden hun leven weer opbouwen kon u uw leven weer opbouwen ja 'k heb al 317 01:13:52,350 --> 01:14:09,330 te goed werk gehad omdat er veel bracht eigenlijk m'n vak maar zo hebben de autorai elektrisch hebben 318 01:14:09,470 --> 01:14:33,390 we nooit gehad je had er af en toe wel eens fsb heeft met en en en is voor en ook e huisje waar een dubbeltje 319 01:14:34,560 --> 01:15:04,510 meer kon verdienen dunnere zit hè en nog invloed op hun leven droge we nu gelukkig nooit oh hevel afgelopen 320 01:15:06,240 --> 01:15:17,030 is dat daar het geluk hebben vertelde net wat voor een invloed buchenwald nog op uw leven nu houdt de 321 01:15:17,030 --> 01:15:38,980 invloed van goedenavond atleet van in het begin slecht nou nee ik denk er nog wel eens aan maar ik zeg 322 01:15:38,980 --> 01:15:51,400 het dan leer praat over dat de dan zeg ik nee nou en ik heb er toch een behoorlijk tijdje gezeten en wat 323 01:15:51,520 --> 01:16:05,590 zegt u dan nee over wat vertellen ze over onderhoud waarmee u het niet eens bent ja is dat sommige mensen 324 01:16:06,420 --> 01:16:24,950 die daar voor niets zijn gestorven hé dus laten we zeggen die hij diode nee de joden niet hier willen 325 01:16:24,980 --> 01:16:42,150 we ergens anders naartoe voor maar de wehrmacht want dan worden wij 's nachts dachten wij daar is weer 326 01:16:42,360 --> 01:17:02,270 zon ding die die soldaten nou geen de wehrmacht die gemaakt maar daar zijn we hebben er nooit over want 327 01:17:02,430 --> 01:17:10,750 dat was 's nachts nou je hoefde dinsdag niet zeggen want dan komen ik ga daar effe een uitje maken want 328 01:17:10,840 --> 01:17:23,820 daar heb ik toen ook nog leergeld van god ook aan om weg te komen want je komt niet weg want de die stroom 329 01:17:23,830 --> 01:18:10,240 die daar op die op die te zaten gelijkhebben ze geen oog hebben we hangen maar nee er nog een aanbieding 330 01:18:10,240 --> 01:18:26,370 gehad maar de zo is het goed zoals het nu is zoals het goed zoals het nu is dus ook niet terug en als 331 01:18:26,370 --> 01:18:44,640 het een beetje over kunt praten dan is het goed ja ik zeg het nog ruzietjes was geen slecht zeggen wij 332 01:18:46,060 --> 01:19:09,610 maakte en ver van dat dat was mijn handicap daar want ik het valt in slaap nou maar uithaal minister bij 333 01:19:09,700 --> 01:19:24,200 het naast mekaar de ze op commando door zich te daarna kwam er een paar grote vroeger was je als je het 334 01:19:24,210 --> 01:19:45,210 waar want je had brak en je had een ja verdeel het gesprek beëindigen zullen we het gesprek beeindigen 335 01:19:50,870 --> 01:19:57,640 ik zeg ik aequi kwiek weet niet veel nee hij heeft al een heleboel verteld weet echt eigenlijk liever 336 01:19:59,560 --> 01:20:16,450 hij blijft erbij dat was echt en op z'n hollands your geslagen hebben of wat dan ook wel degelijk een 337 01:20:16,470 --> 01:20:28,620 hoogte meisje in de rozentuin dat wel hé johan die van de berg en verder de naam zegt het al onze hollandse 338 01:20:30,480 --> 01:20:46,080 en daar was een of of misschien uit polen in en toen heb ik er nog eentje die meegemaakt in breda sociale 339 01:20:48,700 --> 01:21:14,460 ik dacht zo wijst dat elke beroerd geweest en ik ken mezelf nooit meegemaakt dit nee heb ik toevallig 340 01:21:15,130 --> 01:21:28,109 he dat ik daar binnenkomt waaien en dat ik daarom ik denk verwekt city gast hier 341 01:21:31,188 --> 01:21:33,569 want ik wist nog weet waar ze zaten 342 01:21:35,468 --> 01:21:54,628 zeker weten een die zat toen waren ze twee de fietsenmaker 343 01:22:07,133 --> 01:22:09,242 Dank u wel 344 01:22:09,352 --> 01:22:09,852 Prima